Луго, Галисия, Испания. Пляж Ас-Катедрайс, Гора О Курель.
Сегодня вашему вниманию предлагается девятая серия - Испания и её житель, скрывающийся под позывным DarkLolo.
Над улучшенной версией перевода работали:
@UnknDoomer - организация процесса, установление контакта с интервьюируемым, отбор и перевод вопросов, формирование исходного варианта интервью (на английском языке).
@Dimouse - эксклюзивный перевод интервью для Old-Games.Ru.
---
Спойлер: English text of the interview.
---Вопрос. Могли бы вы кратко представиться, озвучить пару фактов о себе?
Ответ. Меня зовут Мануэль, я из Галисии (Испания). Я родился в 1981 году, и мне повезло, потому что с самого детства техника и видеоигры, начиная с ZX Spectrum, были в начале восьмидесятых в нашем доме благодаря моему отцу.
Что касается моего присутствия в интернете и работы, в 2006 году я создал "La RetroCaverna" – сообщество, первоначально ориентированное на соревнования в эмуляторе MAME, которое постепенно превратилось просто в подборку статей и различных работ, поддерживаемую основной деятельностью — каналом на YouTube, где большая часть контента состоит из игровых видео.
---
Вопрос. Помните ли вы первую игру, в которую вам довелось поиграть? Была ли данная игра для IBM PC или для другой платформы?
Ответ. Это вопрос, который я часто себе задаю, и, кажется, самой первой игрой, в которую я помню, что играл, была "El Pintor" (1983), испанское название игры "Slap Dab" для Spectrum 16K (я играл на 48K).
---
Вопрос. Насколько ограничения в возможности свободно скачивать что-либо из интернета (слежка за трафиком провайдерами, высокие цены на скоростное подключение и так далее) в вашей стране влияют на то, что многие стараются приобретать игры в физическом виде, несмотря на то что число физических копий крайне ограничено в сравнении с числом потенциально интересующихся и со временем их количество уменьшается, а цена, соответственно, возрастает, пусть и не всегда?
Ответ. В моем случае ограничения доступа к интернету практически не влияют на предпочтение физических копий игр. Скорее наоборот: цифровая дистрибьюция настолько проста в использовании и так широко распространена, что снижает потребность в физических копиях. Интерес к физическим играм обычно обусловлен скорее коллекционированием, сохранением, ностальгией или личными предпочтениями, чем ограничениями доступа к интернету или возможностью скачивания.
Если говорить конкретно про меня, я в основном играю в игры конца 1990-х и начала 2000-х годов, часто используя эмуляцию, поэтому дискуссии о цифровом / физическом распространении современных игр меня не особо волнуют.
---
Вопрос. Какие игровые жанры, как вам кажется, пользуются наибольшим спросом в вашей стране? Например, стратегии или экшены? Почему? Преобладает ли в вашей коллекции какой-либо жанр?
Ответ. В Испании нет ни одного общепризнанного «самого популярного» жанра видеоигр. Действительно, что касается современных игр, то в последние десятилетия особенно популярны были франшизы FIFA, Call of Duty, GTA и League of Legends, но я не думаю, что их популярность значительно выше, чем в других странах. Кроме того, мне сложно следить за трендами, поэтому я не могу быть уверен во всём этом.
---
Game Over II (1987, DOS), Corsarios (1989, DOS), Narco Police (1990, DOS), Buggy Ranger (1990, DOS), Mega Phoenix (1991, DOS)
Вопрос. Можете ли вы что-либо рассказать о выпуске игр из других стран и их возможном восприятии как бюджетных или же, наоборот, популярных наряду с отечественными (как примеры - игры из Европы, включая Россию, в США; игры из США и Европы в Китае, Тайване, Корее, Японии)?
Ответ. В Испании всегда существовало преобладающее мнение по поводу всего, что связано с творчеством: то, что сделано за пределами Испании, лучше.
К счастью, в мире видеоигр это мнение не было столь распространено, как в кинематографе или других областях искусства. В Испании, когда дело касалось видеоигр, мы всегда поддерживали собственную продукцию.
В эпоху микрокомпьютеров это было естественно, поскольку существовало множество игр испанского производства, легко доступных в магазинах. Найти игры из других стран было не так просто, особенно в небольших городах. Конечно, их можно было купить у крупных компаний, но было много продукции из Испании, в основном благодаря таким компаниям, как Topo Soft, Dinamic илиOpera Soft.
Со временем ситуация, очевидно, изменилась с появлением домашних консолей, поскольку каталоги игр стали гораздо более сформировавшимися. Что касается компьютеров, то их ассортимент, очевидно, расширился, и здесь произошло нечто любопытное: действительно, если игра выходила на языках, которые мы не могли прочитать (кириллица, кандзи (прим. пер.: японские иероглифы)...), то создавалось первое впечатление, что она низкого качества ("если они не перевели её хотя бы на английский, значит, она того не стоит"), но в то же время позволяло заполучить что-то труднодостижимое, что есть далеко не у каждого.
---
Вопрос. Можете ли вы что-то рассказать о случаях, когда какая-то игра становится востребованной и культовой локально, несмотря на то что в момент выхода она продавалась не очень хорошо (известные примеры: Chrono Trigger в США, Fallout 1-2, Planescape Torment)?
Ответ. Думаю, это очевидно. Когда такое происходит, в большинстве случаев игра оказывается в тени других или её просто не понимают. В некоторых других случаях игра считается «плохой», но становится культовой, потому что так посчитали. Потому что да. Потому что она «выглядит» как культовая классика, и люди начинают так говорить. Даже если она ужасна, некрасива или даже сложна в управлении. Или, может быть, именно поэтому.
Один из примеров хорошей игры, которая вышла слишком поздно, чтобы стать более популярной в своё время, — это One Must Fall 2097 (1994, DOS). Одна из моих любимых файтинговых игр с плавной, отточенной системой атак и очень интересными режимами апгрейдов. Плюс в ней отличный саундтрек. Ну а вот недавно я открыл для себя целый подпольный мир фанатов, соревнований… это было безумие.
Параллельный для меня пример игры в том же (или похожем) жанре, но совершенно сломанной, — это Champions of Zulula: Elite Edition (1994, DOS).
---
Вопрос. Считаете ли вы важным сохранение игр не только в физическом виде, но и в оцифрованном (включая документацию) для будущих поколений?
Ответ. Я не думаю, что физическое сохранение само по себе имеет смысл, но цифровое сохранение – вполне. Именно поэтому я считаю цифровое сохранение более важным. Материал можно копировать, тиражировать и переносить с одного устройства на другое, сохраняя его. Дискеты и картриджи изнашиваются, и в конечном итоге их ценность для сохранения ограничивается изданиями, выпущенными в определенный исторический момент и в определенном оригинальном формате. Так что их ценность только музейная.
---
Вопрос. Сформировались ли некие наборы правил и критериев в ваших краях, по которым среди как коллекционеров, так и простых игроков определяются редкость и доступность той или иной игры в смысле физических экземпляров и степень их сохранности? По вашему мнению, лучше сохранить как можно больше любых старых игр или же нет?
Ответ. В моём регионе нет сообществ, посвящённых этому, по крайней мере достаточно известных, чтобы о них можно было говорить. Здесь принято полагаться на обычный поиск в интернете, аукционные цены и так далее.
Да, я думаю, нам следует стараться сохранять как можно больше старых видеоигр, а также любые другие товары, произведения искусства, документы и т. д. любого рода.
---
Вопрос. Как относятся в среде местных коллекционеров к людям, которые коллекционируют / собирают игры, но не делятся ими с окружающими или, например, скрывают, что в их коллекции есть нечто уникальное, давно потерянное для широкого круга пользователей? Как вы относитесь к аспекту того, когда кто-либо пытается получить из этого дополнительную выгоду? Например, продвинуть свой канал YouTube, заработать большую сумму от перепродажи, обратить на себя внимание.
Ответ. За редким исключением, здесь это не вызывает такого ажиотажа; правда, есть несколько ютуберов, которые пытаются придать этому преувеличенное значение, но, как правило, коллекционирование в этой области не вызывает особого энтузиазма. Если игра достигает цены, считающейся заоблачной, обычно этому никто не придает большого значения.
---
@Kseraks спрашивает: "Руководствуетесь ли вы или кто-то в вашем окружении некой условной предельной ценой, которую вы / они готовы заплатить за тот или иной раритет? Может быть, вы вкратце могли бы рассказать про один из таких случаев?".
Ответ. Я непостоянный коллекционер; я могу годами коллекционировать какую-то систему, жанр, персонажа и т. д., потом мне это надоедает — и я продаю всю свою коллекцию. На самом деле, я делал это несколько раз. Сейчас единственная активная моя коллекция — это даже не видеоигры (это комиксы).
Вот почему я никогда не платил высокую цену ни за одну игру или другой коллекционный предмет. Более того, я несколько раз продавал очень востребованные вещи по очень низким ценам или даже дарил их.
---
@Dimouse спрашивает: "Играете ли вы в игры, которые коллекционируете, или же в большей степени собираете их с позиции эстетической / иной составляющей?".
Подвопрос от @Morendil: "Вскроете ли вы редкий запакованный экземпляр игры, в частности формата big box, если всё его содержимое известно заранее и сама игра доступна в сети?".
Ответ. Я очень редко играю в игры, которые коллекционирую. Для меня они как карточки, комиксы или книги на полке. Во всё играю на PC через эмуляторы или некоторые вещи в Steam.
Ответ на подвопрос. Если у меня есть запечатанная игра, она, вероятно, останется запечатанной, пока я её не отдам или не продам. Если это классическая игра, я буду играть в неё на эмуляторе (если, конечно, мне это интересно). А если это игра для системы, для эмуляции которой требуется мощный компьютер или современная консоль… ну, тогда я не знаю, зачем мне эта игра, но я просто в неё не играю.
---
@Kristobal Hozevich Hunta спрашивает: "Могли бы вы назвать персональный топ из 3, 5, может быть, 10 наиболее примечательных игр, разработанных в вашей стране?".
Ответ. Мне сложно сказать, какие из них самые выдающиеся, особенно если вопрос касается современных игр. Могу привести несколько примеров, таких как:
La Abadía del Crimen (1987, DOS), https://www.old-games.ru/game/8518.html, "La pulga" (?),
Risky Woods (1992, DOS),
"Camelot Warriors" (1985), "World Rally" (?), ... Как видите, я ценю испанские игры эпохи ZX Spectrum и ранних персональных компьютеров. После этого периода я никогда особо не обращал внимания на то, была ли игра создана здесь или там, за исключением очень немногих исключений, таких как
Severance: Blade of Darkness (2001, Windows).
---
@ZoRg, @Dar_Morar и @Kristobal Hozevich Hunta интересуются: "Есть ли в вашей коллекции игра, которая по тем или иным причинам представляет для вас особую ценность? Может быть, с ней связана какая-то запоминающаяся история?".
Ответ. В данный момент нет.
---
@Virgil спрашивает: "Локальная сцена. Можете ли вы назвать какой-либо проект или, может быть, несколько, которые стали основополагающими в контексте ассоциаций, когда речь заходит о вашей стране? Как пример - возможно, вы слышали о таком понятии, как "русский квест"".
Ответ. Я не думаю, что в настоящее время в Испании существуют какие-либо крупные проекты или объединения, подобные упомянутым вами. И я не понимаю, что вы имеете в виду под "русским квестом", извините.
---
@Ulysses спрашивает: "Немного мрачный вопрос, но, наверное, актуальный для каждого коллекционера. Как вы видите отдалённую судьбу своей коллекции? Есть ли у вас определённый план на этот счёт?
Подвопрос. "Что вы думаете о коллекционерах, которые резко распродают все свои приобретения спустя долгие годы сбора?".
Ответ. Как я уже говорил, мои коллекции появляются и исчезают, поэтому я не думаю о будущем в этом плане.
Ответ на подвопрос. Я один из них, как я уже говорил. Когда что-то из моей коллекции мне надоедает или теряет смысл, я от этого избавляюсь. Для меня это нормально.
---
Вопрос. Каково ваше отношение к явлению реплик / репродукции / воспроизведению /воссозданию физических экземпляров игр? Есть ли корреляция или зависимость от доступности оригинала и иных факторов: например, когда игра не вышла (WarCraft Adventures: Lord of the Clans (не издана, Windows)), особая версия оной в оригинале крайне редка (Memory Pak-версия игры Ice Climber для запуска через Animal Crossing на Nintendo 64) либо это новодельное издание (любительское переиздание Вангеров в формате коробочного издания с отличающимся от оригинала оформлением)?
Ответ. Я считаю замечательным, что создаются копии абсолютно всего (игр, коробок, руководств...), если при этом не возникает возможных недоразумений для всех участников процесса (мне не нравятся копии, на которых не указано четко "РЕПРОДУКЦИЯ" или подобное слово со всех видимых сторон).
---
Вопрос. Насколько были распространены и доступны в вашей стране FIDO и BBS? Были ли вместо них какие-либо аналоги или похожие по смыслу подобия? Существуют ли они сейчас? Могли ли сохраниться их архивы (пример) и есть ли энтузиасты, занимающиеся таковыми поисками и сохранением?
Ответ. Извините, но я не понимаю, что вы имеете в виду.
---
Вопрос. Существуют ли в вашей стране сообщества по поиску и сохранению национальных игр? Насколько они интересны соотечественникам?
Ответ. В Испании мы прошли путь от ситуации, когда было легко сохранять архивы и игры, до требования, чтобы каждая видеоигра хранилась в Национальной библиотеке в нескольких экземплярах после того, как несколько лет назад видеоигры были официально признаны культурой. Я полагаю, что в настоящее время до этого мало кому есть дело.
---
Вопрос. Как вы обычно общаетесь с другими коллекционерами? Может быть, в ваших краях есть какие-то известные локальные платформы, форумы?
Ответ. Я использую те же каналы, что и для любых других тем (в основном социальные сети). Я не вращаюсь в узких кругах коллекционеров. Ближе всего к ним я нахожусь, когда просматриваю товары в интернет-магазинах подержанных вещей.
---
Вопрос. Представляют ли для вас интерес условно нестандартные издания конкретной игры? Например, отличные от привычного региона и издателя и отличные по комплектации и, возможно, считающиеся ввиду этого редкими? Является ли, на ваш взгляд, этот аспект значимым с позиции игрового наследия в целом? Несколько примеров в контексте конкретно комплектации:
WarCraft: Orcs & Humans (1994, DOS) - оригинальная дисковая версия 1994 года без аудиотреков. Позднее переиздание 1996 года сделано гибридным для запуска под DOS и MAC.
Myst (1993, Macintosh) - долгое время отсутствовала релизная версия 1.0, несмотря на популярность и востребованность.
Marathon (1994, Macintosh) - до сих пор не оцифрована дискетная версия 1.0 от декабря 1994 года.
Tribal Rage (1998, Windows) - американская версия 1.0 долгое время не была оцифрована, в отличие от британско-европейской 1.02.
Ответ. Я никогда не искал редкие или необычные игры. Я всегда коллекционировал игры, которые у меня были в детстве, игры, которые я хотел в детстве, или любые, которые были дешевыми или продавались в наборах. Мой интерес к конкретным или редким изданиям недостаточен, чтобы ответить на этот вопрос иначе.
---
Вопрос. Дискеты. Доводилось ли вам заниматься оцифровкой дискет и, если да, что вы обычно используете для дампа таковых? Может быть, были какие-то интересные случаи, в частности связанные с играми на дискетах формата 5,25" или, может быть, даже 8" (применительно не к IBM PC)?
Ответ. Нет. У меня были и есть отдельные дискеты, в рамках коллекций и т. д., но никогда ничего такого, что нельзя было бы быстро найти в интернете, задолго до этого оцифрованного другими людьми.
---
Вопрос. Ведёте ли вы аналитику по компаниям или издателям, имеющим отношение к вашей стране? Возможно, издания каких-то отдельно взятых игр считаются особенно ценными или редкими? Можно ли к таковым отнести GameTek?
Ответ. Нет.
---
@Alex Range спрашивает: "Коллекционируете (или коллекционировали раньше) что-то ещё помимо игр? Если говорить не о PC и играх на нём, то в контексте консолей есть ли какая-то одна, что полюбилась вам больше всего, и почему?
Ответ. Раньше я коллекционировал всё про Человека-паука и Dragon Ball, и у меня были довольно большие коллекции. Я избавился почти от всего, отчасти потому, что мне нужны были деньги, а отчасти потому, что собрать полную коллекцию практически невозможно.
После этого я начал активно коллекционировать Game Boy (одну из моих любимых систем) и Evercade, но недавно я избавился и от всего этого тоже.
Среди других моих коллекций были фигурки Funko Pop, кубики Рубика, виниловые пластинки и комиксы (сейчас). У меня много музыки (виниловые пластинки, кассеты, компакт-диски...), но это скорее потому, что я люблю музыку, чем потому, что я её коллекционирую.
---
@Ekb спрашивает: "Знакомы ли вы с какими-либо играми, выпущенными на просторах СНГ? Помимо широко известных и современных. Играли ли вы в какие-то проекты, что не были переведены на английский, например в компании со словарём? В контексте локальной сцены. Может быть, вы знакомы с прецедентами кастомной локализации в упомянутом ключе?".
Ответ. Кроме того, что я говорил ранее, что обычно не обращаю внимания на то, где создана игра, это также распространенное отношение к играм среди испанских геймеров с давнего времени (сейчас это по-прежнему так, хотя, возможно, в меньшей степени, поскольку информация легко доступна в интернете).
К сожалению, как и у большинства испанцев, единственное, что у меня хоть как-то ассоциируется с Россией и видеоиграми, — это Тетрис, так что можете представить мой уровень знаний об этом. Это не личное; то же самое будет, если вы спросите меня о многих других странах.
---
Вопрос. Можете ли вкратце поделиться теми или иными фактами о своей коллекции? Например: наиболее знаковые экземпляры, самые в том или ином контексте "дорогие" лоты, примечательные редкости, специфические издания, общее число эспонатов. Существуют ли для вас какие-то специфические правила хранения / сохранности старых дисков и, в частности, дискет?
Ответ. Сейчас совсем неподходящее время задавать этот вопрос, потому что у меня нет активной коллекции видеоигр (только несколько картриджей или лишних дисков), а только куча компьютерных игр в самых простых CD- / DVD-изданиях, которые, по сути, являются не коллекцией, а скорее грудой игр на полке, названия которых я даже не помню.
---
Вопрос. Существуют ли какие-то игры, поиском которых вы целенаправленно занимаетесь на протяжении долгих лет? Как в целом обычно для вас обстоит сам предмет поиска? Может быть, поделитесь какими-то историями успеха?
Ответ. Единственное, что я помню, что активно искал, но без особого успеха, — это издание Coktel Educative для PC на 5 1/4-дюймовых дискетах, которое включало в себя следующие игры:
Skidoo (1989, DOS), African Riders (?),
20000 Leagues under the Sea (1988, DOS) и
Freedom: Rebels in the Darkness (1988, DOS). Но это был, по сути, поиск из-за прихоти, потому что, когда Freedom наконец появилась на специализированных форумах (она не появлялась годами; по крайней мере, мы не могли её найти), просто возможности поиграть в неё оказалось для меня достаточно.
Чаще всего я сталкивался с тем, что не мог найти разумную цену на некоторые игры, а не сами игры.
---
Navy Moves (1990, DOS), Sirwood (1990, DOS), Lorna (1990, DOS), Mad Mix 2: En el castillo de los fantasmas (1990, DOS), R.A.M. (1990, DOS)
Вопрос. С чем бы вы связали фактическое завершение в начале 1990-х годов так называемого "золотого века" испанского игростроения?
Ответ. Два фактора способствовали их падению: во-первых, они не смогли адаптироваться к современным тенденциям; они не смогли эффективно перейти в 16-битную эпоху. Они продолжали программировать в классическом стиле, который больше не был востребован публикой, и накапливали долги и распродавали компании. Во-вторых, появление многочисленных систем, для которых они не работали или почти не работали, — а именно другие микрокомпьютеры, PC и домашние консоли. Консоли уже демонстрировали определенное преимущество в 8-битных системах, а появление 16-битных систем развеяло все сомнения.
Некоторые, конечно, выжили и трансформировались (например, Dinamic Software / Dinamic Multimedia), но они ушли далеко от концепции "золотого века".
---
Вопрос. Могли бы вы рассказать что-либо о деятельности компании Ediciones Manali, распространявшей свои игры в начале 1990-х годов через киоски в качестве приложений к тематическим журналам? И почему, на ваш взгляд, это уникальное явление под названием "игры из киосков" из всех стран получило широкое распространение только в Испании (в начале 1990-х) и в Италии (в середине 1990-х)?
Ответ.
Я родился в 1981 году, поэтому концепция «игр из газетных киосков» застала меня слишком маленьким, чтобы сегодня с полным пониманием обсуждать это явление. Я не покупал эти игры в таком юном возрасте. Я не знаю, откуда они взялись. Я знаю только, что мой отец / двоюродные братья приносили их домой или они были у них дома.
Я открыл для себя Manali (а значит, и Анхеля Гарсию Дельгадо) благодаря Mysterious Guardian (The Abandoned Dungeon) довольно поздно, около 15-20 лет назад, потому что, узнав, что я фанат карт CGA, он подумал, что мне понравится всё, что они делают. И он оказался прав.
---
Вопрос. Насколько сейчас популярны у местной аудитории эксклюзивные испанские игры - как "классического" периода, так и более поздние, выходившие после начала 1990-х годов?
Ответ. Довольно сильно. На самом деле, я думаю, что количество молодых людей, знающих о золотом веке (Dinamic, Topo, Opera...) и последующем периоде, сопоставимо с числом тех, кто пережил его. YouTube и другие социальные сети очень помогли новым поколениям узнать и оценить историю видеоигр и весь этот феномен, существовавший в Испании.
---
Вопрос. Издавались ли в Испании испаноязычные игры из латиноамериканских государств (в первую очередь аргентинские)? Представляют ли они какой-либо интерес для местной аудитории?
Ответ. Насколько мне известно, то, что игра разработана в Латинской Америке, никак не влияет на её популярность. Сейчас я даже не могу назвать хотя бы одну такую игру. Но, как я уже говорил, происхождение — это не то, на что я обращаю внимание.
---
Вопрос. Чем бы вы объяснили более высокую, чем в среднем по миру, склонность испаноязычных (причём не только именно испанских, но отчасти и аргентинских) геймеров к созданию сообществ по старым играм (достаточно вспомнить, что в числе крупнейших подобных ресурсов два испаноязычных - Computer Emuzone и AbandonSocios, плюс есть полузакрытый La Mazmorra Abandon, принадлежащий Guardian)?
Ответ. Честно говоря, я вижу больше сообществ, посвященных ретроиграм и заброшенным проектам, на YouTube / Twitch и подобных платформах, чем на форумах. И, что интересно, я не могу вспомнить ни одного такого сообщества в Аргентине. Хотя я общаюсь с людьми из этой страны, наше взаимодействие, как правило, носит частный, а не публичный характер. Активное публичное сообщество в этой сфере я нахожу среди людей (в основном молодых) из Колумбии, Эквадора, Перу и Чили, особенно среди тех, у кого очень активные каналы на стриминговых платформах.
Единственное форумное сообщество, в котором я активно участвую, — это La Mazmorra Abandon, хотя активность на форуме составляет лишь малую часть того, что происходит на YouTube / Twitch и особенно в Discord. Я полагаю, вы говорите «полузакрытое», потому что английская версия сайта очень устарела (новости, профили игр и т. д.). Это в нашем списке дел:).
---
Вопрос. Насколько популярен был IBM PC в Испании в конце 1980-х по сравнению с другими (IBM PC-несовместимыми) компьютерами?
Ответ. Не совсем. Проблема, которая мешала IBM PC стать более популярным, заключалась в том, что это была, безусловно, самая дорогая платформа, намного дороже, чем сейчас, и что каталог привлекательных игр был в значительной степени сосредоточен на графических приключениях или симуляторах, поскольку другие жанры были доступны на других платформах. Казалось нелогичным покупать дорогое оборудование, чтобы играть в "несколько медленных игр".
Когда появился DOOM (1993, DOS), он ознаменовал поворотный момент в популярности IBM PC, наконец-то покорив тех, кого еще не смогли завоевать Maniac Mansion (1988, DOS) или SimCity (1989, DOS). Но не раньше.
---
Вопрос. Что бы вы хотели сказать напоследок нашим читателям?
Ответ. Спасибо за вопросы. Мне очень жаль, что у меня нет более интересных ответов на некоторые из них или больше знаний, чтобы дать более полные ответы. С наилучшими пожеланиями :).
---
Автор: UnknDoomer
Дата: 12.07.2026