Panzer General 2

Вопрос даже не совсем по прохождению.
Когда приобретаешь новый юнит, он появляется на непонятном месте в списке подразделений. К примеру, есть у меня 2 отряда парашутистов, которые в таком составе должны пройти всю кампанию, дальше идут сплошные инженерные войска (обычную пехоту стараюсь не брать в Core). Допустим я хочу приобрести ещё pioneer'ов, а они гады могут появиться не в конце, а, скажем перед парашутистами или между ними. Это очень неудобно, ибо при расстановке я не хочу смотреть, что за юнит я кладу - мне удобно сначала выставить десантников, а затем штурмовиков.
Итак, вопрос. Как можно спланировать положение приобретаемого юнита в общем ростере?

 

Емнип, они сортируются по номеру в/ч. Каковый номер присваивается почти что от балды.

 

Небольшое уточнение: каждая новая часть автоматически получает не номер, а название своего рода войск или типа техники (Infantry, Т-34/85 и так далее), которое ты можешь заменить на свое; порядок же перечисления частей в штабе строго закономерен и не зависит от названия: вначале учитывается нация, затем род войск (по порядку: танки, САУ и противотанковая артиллерия, бронемашины, артиллерия, зенитная артиллерия, пехота, истребители, бомбардировщики) - например, в кампании германцев будут указаны вначале их части (по родам войск), затем части их "могучих" союзников, всяческих итальянцев, если таковые есть в твоей армии. А вот среди частей ОДНОГО РОДА ВОЙСК такого порядка нет: позднее сформированная часть может быть по списку выше ранее существовавшей.

 

И зачем было писать столько букаф, если всё свелось к сообщению Eraser'а? Увы (

 

Это именно уточнение, а букв столько для большей ясности.

 

Подскажите, пожалуйста, по какому принципу выдаются прототипы при бриллиантовой победе? А то раз проходил с такой победой на второй мисии(в первой без нее) и дали самоходку, потом прошел первую миссию той-же кампании с такой победой, дали неплохой танк, но после такой победы во второй мисии самоходку уже не дали .
И вообще может кто знает где найти русский мануал?

 

По прохождению игры уже есть тема, куда лучше всё и перенести:

http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?t=35012&highlight=Panzer


По вопросу: всё зависит от даты принятия нового типа техники на вооружение (т.е. его появления в "свободной продаже"). Если - говорю условно - танк был принят на вооружение в 1942 году, то получить такую часть как награду можно только в 1941. Когда таких типов техники в какой-то период несколько, то всё решается случайным образом, могут и вообще ничего не выдать.

 

Offtop

Спасибо, что простили ошибку

Хмм да я пробовал загружать сохранение перед победой, и раз 5-6 ничего не дали, возможно все-же зависимость есть от прошлой победы.... ну или не знаю может еще от чего-то.

 

То есть "от прошлой победы"? Ты имеешь в виду, что, например, вероятность выдачи опытного прототипа после победы под Прохоровкой (2-е задание русской кампании) зависит от победы под Сталинградом (1-е задание)? На мой взгляд, вряд ли: скорее всего это зависит только от количества новых видов техники в тот или иной период и от случайности.

 

Да, действительно, решил ради убедительности седьмой раз проверить, и дали. Видимо не везучий такой был те попытки.

 

А в кампании очки престижа, оставшиеся с прошлой миссии, приплюсовываются к новообретенным, или получаешь только новообретенные? Мне кажется первое, но хотелось-бы знать наверняка, т.к. если нет, то можно перед победой подразделений еще подкупить тогда.

 

Nekr0n, естественно, престиж копится в ходе всей кампании.

 

В первой немецкой компании застрял в Седане 1940-го (третья миссия). В начале получаем немного войск и пару самолётов. Помню, в прошлый раз наввалился на блокпост ближайшей целевой локации почти всей силой, прорвал его и захватил локацию. Потом стал заходить в обход через южную сторону - там ждала засада. Пошёл с севера - набрёл на танки у верхних двух локаций. Пока с ними разбирался, бил и обходил, кончились ходы, и я проиграл. А сейчас (похоже, тогда было больше войск: победа в Польше в этот раз была не столь блестящей) надавил половиной на первую локацию (почти никакого эффекта, тем более подоспела авиация врагов), а другую половину пустил севером, захватил какую-то локацию (кажется, тоже из нужных), потом потихоньку развёл отряды в разные стороны - зря, как выяснилось. Правда, захватил один аэродром и пару мелких локаций, но это не помогло: продолжалось всё в таком же дохлом духе. В итоге вышел из игры, отплёвываясь и ругаясь. Может, подскажет кто победную тактику?

 

Harris, если это третье задание, значит два ты пропустил: Финляндию и Норвегию, очень интересные и трудные, к тому же важные в плане получения опыта и "престижа", т.е. в итоге - войск. Я бы советовал снова начать кампанию и добиться в Испании и Польше блестящих побед, желательно без потерь: это несложно. Также очень важна авиация, как минимум, надо иметь по 2 истребителя и бомбардировщика к этому времени.

Что же касается Седана, то всё обстоит так.

Изначально силы противника малы, за исключением авиации, но вскоре он начинает получать подкрепления - десятки частей, в основном плохо обученная пехота и артиллерия, которой AI, как известно, почти не ходит. Поэтому сложно будет именно уничтожить ВСЕХ врагов. Если же выполнять задачу "в рамках необходимости", т.е. занять победные "гексы", то это сделать будет довольно просто.

Надо в первые 1-2 хода взять Седан и укрепления севернее его - это несложно, поскольку они будут атакованы всеми силами сразу, а войск у AI там почти нет. Затем оставить пехотные гарнизоны, лучше с 1-2 танками, в победных "гексах" южнее Седана и 2 двумя колоннами танков, мотопехоты и артиллерии двинуться на юго-запад, одновременно завоевав господство в воздухе. Первая нанесёт удар через северные "гексы", вторая пойдёт к самому юго-восточному "гексу" напрямую, игнорируя массы подкреплений с юга, и успеет занять его до прибытия основной их части, а затем и защитить от них. Важно также захватить все пункты на "полуострове" юго-западнее Седана: всего 1 броневик, который это сделает, принесёт очень много "престижа".

 

Если постоянно одерживать блестящие победы, то вроде прототипы будут даваться через миссию.

Сейчас играю самую сложную кампанию “Оборона Рейха”. Остановился на 6 сценарии “Операция Конрад”.

1. “Зимний Шторм” - блестящая победа.
2. “Цитадель” - блестящая победа.
3. “Вторжение в Салерно” - победа. (пока загадка, как одержать блестящую победу, ибо количество ходов очень ограничено, горная местность, а в ключевых городах засели американские рейнджеры и парашутисты с опытом в 400 единиц).
4. “Движение к морю” - блестящая победа.
5. “Нортвинд” - блестящая победа.

Ну так вот, что касается победной тактики , чтобы одержать блестящую победу нужно выполнить уйму условий:

1. РАЗМЕЩЕНИЕ ВОЙСК

Располагать свои юниты как можно ближе к вражеским ключевым точкам. Перед началом каждого сценария посмотреть есть ли одноразовые точки размещения (они как правило расположены недалеко от вражеских ключевых точках). Я узнал об их существования только в 4 сценарии “Движение к морю” (вот что значит играть в стратегию без мануала). До этого думал, что бывают только многоразовые точки размещения (как правило это 7 клеток в городах, которые нужно удерживать, например Белгород во 2 сценарии “Цитадель”). Как правило в начале сценария экран перемещается на многоразовые клетки размещения, а одноразовые находятся на другом конце карты, к тому же если ты не использовал одноразовые клетки сразу, то они потом пропадают, из-за чего можно долго не знать об их существования. В 4 сценария экран перемещается сразу на одноразовые, так я об них узнал.

К тому же не надо размещать юниты сразу в 7 многоразовых клетка, а лучше разместить 1-2 юнита в ближайших к вражеским ключевым точка клетках, дать этим юнитом отъехать, потом разместить в этих же клетках следующие юниты и т.д. Если юнит окажется всего на 1-2 клетки ближе к вражеской ключевой точке то это может помочь одержать блестящую победу. Скажем артирелия быстрей доберется до самой дальней вражеской ключевой точке, а значит успеет выстрелить 2 раза, а не один.

Перед каждым сценарии изучить рельеф местности. В самые дальнее вражеские ключевые тоски отправлять маневренные юниты, такие как танки “Пантеры ” и Т-34 с гусеничным ходом в 6 клеток.

В горной или лесистой местности в такой как в сценарии “Вторжение в Салерно” использовать горную пехоту или пехоту на вездеходах, дальнобойную артиллерию такую как немецкая гаубица К18, бьющая на 5 клеток.

Если на карте множество дорог как в сценарии “Движение к морю” активно использовать грузовики для перевозки пехоты и артиллерии.

В ключевых точках, которые нужно удерживать (где располагаются 7 многоразовых клеток размещения юнитов), например Белгород в сценарии “Цитадель” лучше разместить поменьше юнитов, но крутых с как минимум одной артиллерией. Например я там размещаю тяжелую самоходку “Elefant”. Это очень мощная самоходка, но очень медленная, всего перемещение на 3 клетки за ход. Поэтому ее лучше использовать для удержания ключевых точек или взлома глубокоэшелонированной обороны в ближайшей вражеской ключевой точки (до дальных точек она просто не доедет). К тому же она в отличие тяжелой самоходки “JgdPanther” эффективна как против пехоты так и против танков, “JgdPanther” хороша только против танков. Так вот в “Цитадели” компьютер бросил на последних ходах на Белгород 1 КВ1-42 и 2 Т34-43 с силой 12-13 танков в юните с опытом в 200-300 единиц. Им противостояла одна самоходка “Elefant” с силой 10 самоходок в юните и опытом 200 единиц. В результате самоходка “Elefant” не дала на подступах к Белгороду форсировать танкам реку. Она с расстояния наносила танкам тяжелые потери. Дальнобойность 2 против 1 у КВ1 и Т-34, Атака 23 против Брони 17 у КВ 1. В результате танки вынуждены были отступить.

2. БЕРЕЧЬ МНОГОРАЗОВЫЕ ЮНИТЫ

Обратите внимания юниты у которых сила отображается белыми числами это одноразовые, а черными числами многоразовые. Одноразовые даются только на один сценарий и как правило с опытом 200-300 ед. Многоразовые даются на всю кампанию с 0 опытом, если юнит выжил то он переходит в следующий сценарий. Так вот берегите как зеницу ока многоразовые юниты, если у них сила становится меньше 5 то немедленно отступайте или в крайнем случае тратьте бесценные очки на их восстановление. В 1 сценарии “Зимний Шторм” даже потеря 1-2 таких юнитов сильно затруднит одерживать блестящие победы в последующих сценариях.

И наоборот одноразовые юниты смело бросайте в самое пекло. Например в “Зимним Шторме” главную роль играет опытная одноразовая румынская пехота и артиллерия.

3. НАПРАВЛЕНИИ ГЛАВНЫХ УДАРОВ

Для захвата вражеских ключевых точек (которые как правило располагаются в противоположенных концах карты) нужно сформировать 2 максимум 3 ударные армии. Причем нужно сделать так чтобы одна армия всегда могла прийти на выручку к другой. Вообще по этому пункту советовать что-либо сложно, все зависит от конкретного сценария, нужно опираться на логику, интуицию и опыт. Но возьмем например ту же “Цитадель”. Там 3 вражеских ключевых точки: Новоселовка на левом фланге, Прохоровка на правом и еще какая-та деревенька в центре рядом с Прохоровкой. Но перед этими деревнями в центре у врага глубокоэшелонированная оборона. Соответственно вашим 2 ударным армия нужно объединиться в один мощный кулак, в кратчайшие сроки прорвать центральную оборону врага, а потом вновь разъединиться на два мобильных кулака: один направить к Новоселовке, другой к Прохоровке (оборона там слабая, главное успеть туда доехать). Следовательно взламывать центральную оборону надо тяжелыми самоходками как “Elefant” и без транспортными пехотой и артиллерией, а для мобильных кулаков беречь подвижные юниты такие как танки “Panther” с передвижением в 6 клеток за ход и пехоту и артиллерию на грузовиках.

Кстати “Panther” на мой взгляд лучший танк в игре: дальнобойный, мощная атака против бронетехники 20, неплохая против пехоты 12, неплох против авиации 9, хорош в ближнем бою 4, маневренный 6 клеток за ход; недостаток один: маленький бензобак, хотя эта проблема решена в поздних модификаций. В реальности таких недостатков конечно было больше. Чего только стоили бензиновый двигатель и частые поломки, в отличие от дизельного и безотказности Т-34. Если я не ошибаюсь в Курской дуге примерно 20% Пантер вышли из строя по техническим причинам.

Резюме: почти в каждом сценарии есть близкие, но хорошо укрепленные ключевые точки, и наоборот слабые, но далеко расположенные точки. Соответственно и у вас должна быть одна мощная армия и одна небольшая, но мобильная армия. Но разумеется бываю исключения.

А что касается состава юнитов в каждой армии, то тут есть одно общее правило: обязательно должны быть как минимум 2 артиллерии, 1 разведка и 1 ПВО. Остальное варьируется.

4. НЕ КЛЮЧЕВЫЕ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ

В каждом сценарии есть много населенных пунктов где вообще нет вражеских юнитов. Направьте в них какой-нибудь подвижный юнит, например бронетранспортер PSW231. Или если основные ваши силы находятся недалеко от этих населенных пунктах то любой другой юнит. За захват таких пунктов дается 50 очков. В 5 сценарии “Нортвинд” я таким макаром набрал где-то 500 очков, как раз на один бомбардировщик.

5. ГЛАВНЫЕ ЮНИТЫ

Главные юниты в Panzer General 2 это разведка, артиллерия, истребители и ПВО.

В каждой армии должно быть по одной разведке. Она сразу видит на 4 клетки, в отличии от других юнитов которые видят на 1-3 клетки. Берите хороший броневичек, с хорошой атакой пехоты 7-11 и кошмарти им вражескую пехоту, но при этом берегите его. Надо постараться получит 300 ед. опыта и тогда есть хорошая вероятность получить лидера разведки с качеством “элитный разведчик”, а он видит сразу на 6 клеток. В кампании “оборона рейха” “элитный разведчик” дается сразу. Он позволяет оценивать ситуацию в тылу врага, избегать сюрпризов при снегопаде (в такую погоду юниты видят на 1 клетку; у меня был случай когда “Тигр” с силой 10 и опытом в 300 нарвался на пехоту с силой 10 и опытом 100 ед., в результате боя сила “Тигра” стала 5 а у пехоты осталась 10, хотя в нормальных погодных условиях должно было наоборот). Наконец часто бывает такая ситуцация: в ключевом городе засела опытная пехота с силой 10. После удара 1 артиллерии, 1 танка и 2 пехот сила у засевшей в городе пехоты становится 1, а у тебя нет больше юнитов для атаки. При ходе компа, обороняющиеся пехота восстанавливает силы, и кровавая баня продолжается, а если была бы поблизости разведка она бы выбила бы эту несчастную 1.

Артиллерия — Бог Войны. Во чтобы не стало берегите свою артиллерию, и наоборот в начале каждого сценария первая задача это подавить вражескую авиацию и артиллерию. Она эффективна как при обороне: 2 гаубица помогут выжить Т-34, если его станет атаковать тяжелый “Elefant”. Так и при атаке: штурм городов без артиллерии превращается в кровавую баню, с поддержкой артиллерией пехота выбивается из городов за 1-2 хода. К тому же в отличии от бомбардировщиков она действуют в любую погоду. А чтобы она действовала еще эффективней нужно подобрать сбалансированную рабочею лошадку. Например у немцов гаубица “7.5 lefk” стоит дешево но у нее слабая огневая мощь и бьет только на 3 клетки. У “К18” чудовищная огневая мощь и бьет она на 5 клеток, но стоит дорого, почти как танк “Пантера”. Поэтому в качестве рабочей лошадке будет выступать “10.5 leFH 18”: стоит не дорого, средняя огневая мощь и бьет на 4 клетки. Оптимальная формула 3 “10.5 leFH 18” и если будет возможность 1 “К18”. А вообще самая сбалансированная гаубица в игре это советская 12.2см.

Истребители выполняют сразу 3 функции: 1. Борьба с вражеской авиацией 2. Они отлично терроризируют вражескую артиллерию и пехоту (например британский “SpitfierXII” с атакой пехоты 2 и с атакой танков 2 с опытом 300 ед. будет наносит ущерб вражеской пехоте не хуже бомбардировщика) 3. Они великолепные разведчики. Скажем в 5 сценарии “Нортвинд” постоянно идет снег, следовательно авиация не может действовать. Поэтому я направил 3 своих истребителя и 1 бомбардировщик к ключевым вражеским точкам, узнал обстановку, в связи с чем грамотно распределил юниты и одержал блестящую победу.

Не пытайтесь захватить господство в воздухе с помощью истребителей, во многих сценариях вам это не удастся. Компьютер за чистую имеет по три мощных истребителя с опытом в 300 ед. Гораздо эффективней и дешевле захватывать господство в воздухе с помощью ПВО. Я делаю примерно так: в первой армии 2 гаубицы прикрываю двумя истребителя и ставлю рядом мощную ПВО SD 7/1, во второй армии 2 гаубицы прикрываю 1 истребителем и ставлю 2 средние ПВО SD 6/2 (это в середине кампании). Таким образом ваша артиллерия и истребители обезопасены от вражеской авиации. Если враг совершит ошибку и его истребители подлетят к моим зениткам, то они нанесут ему серьезный урон, а моим истребителям остается только добить вражеский истребитель. Если же где-то появляется вражеский бомбардировщик, мои истребители смело идут на его перехват, зная что артиллерию прикрывают зенитки.

6. ЮНИТЫ И РЕЛЬЕФ МЕСТНОСТИ

Прежде чем атаковать вражеский юнит, посмотрите где расположен ваш юнит и где вражеский. При форсировании реки не пытайтесь без артиллерии атаковать вражеский юнит, расположенный на другом берегу реки, понесете большие потери, тоже самое если вражеский юнит расположен на холме, а ваш в поле. В поле пехоту атаковать лучше танками, если же вдруг танк засел в лесу или городе, то его лучше выбивать пехотой, так как в городских условиях он беззащитен против пехоты. Если в поле идет танковое сражение, то имейте ввиду, танк в движение уязвим перед неподвижными танками (при одинаковой силе и опыте): например если у врага “Pz4н” стоит в поле и даже успел окопаться на 1 ед., вы подъезжаете к нему на “Т-34” и сразу начинает атаковать, то после боя будут примерно такие потери: у “Т-34” 5 танков, у “Pz4н” 2 танка, хотя атака у “Т-34” 12, броня у “Pz4н” 11, атака у “Pz4н” 15, броня у “Т-34” 15. Поэтому прежде чем атаковать неподвижный танк вам необходимо ждать следующего хода, а это не приближает к блестящей победе. Вроде если самоходка получает лидера “убийца танков”, то она может эффективно атаковать стоячие танки и при движении (хотя этот момент надо уточнить).

7. УСИЛЕНИЕ И ДОРАБОТКА ЮНИТОВ

Перед каждым сценарием наиболее опытные юниты обязательно усиливайте и дорабатывайте новой техникой. Например у меня была такая ситуация. В 1 сценарии “Зимний Шторм” танк “Pz4G” с нулевывм опытом выжил и получил 100 очков опыта. Во 2 сценарии “Цитадель” я сменил его на “Panther”, он снова выжил и получил 200 очков опыта. В 3 сценарии он получил 400 очков опыта. В 4 сценарии “Движение к морю” я его усилил до 12 танков. Там британцы высаживаются на берег слева, по центру и справа. Так вот я направил свою “Panther” с силой 12 и опытом в 400 ед в центр, так она с поддержкой всего одной одноразовой артиллерией, одной ПВО и кучкой ободранных ополченцов заставила британцов обратиться в бегство: все что высаживолось на берег будь то артиллерия, танки, пехота “Panther” рвала в клочья!



За блестящие победы!