Перевод Age of Empires ROR

Решил взяться за перевод игры Age of Empires, так как версия от Нового Диска совершенно не устраивает, в первую очередь из-за того, что местами перевод хромает на все 4 конечности. Кроме того, у НД перевод дословный, а в AoE не помешало бы дополнить историческую справку, например в местах где упоминаются найденные клады, но не уточняется, из каких предметов эти клады состояли.

Весь инструментарий для работы с ресурсами есть. Полностью переведена (ещё не редактировалась) кампания за Древний Египет, наполовину - кампания Древней Греции. Объём текстов большой, и в одиночку сделать перевод сложно, в первую очередь из-за того, что энтузиазм постепенно улетучивается. Посему ищу переводчиков, которые бы помогли в создании качественного перевода AoE.

Сразу скажу по какому алгоритму надо будет работать.

1. Определяем, по какому историческому событию была создана карта
2. Ищем и изучаем информацию, касающуюся данного исторического события
3. Делаем перевод, дополняя текст из игры полученной ранее информацией

Плюсы и минусы данной работы

Плюсы: есть место для творчества, расширение знаний по античности
Минусы: трудоёмкий процесс, большой объём текстов

Примеры перевода:

Оригинал

Historians disagree over whether the Dorians were pushed north and away or just aside into less desirable regions of Greece, but they did recede as an influence for many centuries.

Перевод

Историки до сих пор спорят, куда были вытеснены племена, позже получившие имя Дорийцы. Одни считают, что они ушли в Гестиэотиду в Фессалии, другие - в район Пинда, третьи - Дориду, откуда они вернулись на Пелопоннес около 1200 г. до н.э.

Оригинал

The poem was written perhaps four hundred years or more after the events described took place. Homer worked from an oral tradition passed down by bards from memory over the centuries.

Перевод

Илиада была написана примерно через 400 лет после описываемых в ней событий и базировалась на народных сказаниях, передававшихся из уст в уста в течении поколений. Однако, причины войны, её начало, и первые битвы описаны в другой эпической поэме – Киприи, чьё авторство является спорным и приписывается то Гомеру, то Гегесию Саламинскому, то Стасину, то Киприю Галикарнасскому.

И ещё кое-что, о чём чуть не забыл упомянуть. Планируемая судьба перевода. Получившийся в итоге перевод, планируется опубликовать на этом сайте.

Если кто заинтересовался, отписываемся в этой теме. Буду рад помощи.

 

Это... Если уж вставлять полэнциклопедии сюда, так вставь уж и указание на географическое местонахождение этих областей и стран на современной карте (с указанием широты и долготы). А то птичий язык был - птичий язык и останется. Все смысловые названия так же надо снабдить переводом в скобочках. Иначе это просто раздувание объёма текста в игре.

К примеру последний абзац примера про Гомера: в английском варианте речь идёт конкретно о Илиаде и Гомере. В твоём добавляется куча имён. Кто все эти люди ? Где они были и когда, где жили, чем занимались, что написали ? Почему посередь игры надо лезть в интернет или справочники, ради получения понимания, что имел ввиду переводчик и какое собсно отношение они имеют к Илиаде.

Ну и для любителей лингвистики неплохо бы добавить оригиналы текстов в виде фотографий. А также фотографии всех предметов и найденных кладов.

 

Дядюшка Эль, вы можете найти помощь на нотабеноиде. А может, и людей, занятых аналогичной работой.

 

Bato-San, идея, конечно интересная. Надо будет попробовать

А если серьёзно, то подобные дополнения в тексте собственно и должны побудить игрока к тому, чтобы полезть в интернет и узнать - а что же это за человек\племя\места такие? Всё-таки AoE, как мне кажется, создавался в том числе с целью побудить игрока увлечься историей.

Кроме того, в оригинале игры есть некоторые неточности, как с Гомером, например. Как ты подметил, там упоминается только Илиада. Но дальнейший текст в справке описывает события из Киприи. Значит надо упомянуть про это, нет? )

Хотя, опять же, я ищу людей, которые согласны с моей позицией по поводу перевода. Для всех остальных есть перевод от НД или оригинальная English версия.

 

Но это же не перевод, а переработка текста. Вы, вероятно, заранее готовы к тому, что почитатели оригинала могут не понять ваше желание вносить коррективы в исходный текст.

А что если оформить ваши исследования в виде приложения к игре? Мини-энциклопедии, которая дополнит оригинальную документацию. Там и соответствующие иллюстрации можно вставить.

Свободный стиль изложения, не привязанный к оригиналу. Текст будет только по сути, дополняющий описание кампаний, а не дублирующий целые абзацы того, с чем вы и так согласны.

Мне кажется, это значительно расширит круг желающих приобщиться. Ну и примут мягче

 

А ещё имеются пиратки: официальная локализация произошла только через 7 лет после появления этой игры, а хорошие игры вообще без локализации редко подолгу удерживаются.

 

Отчасти проблема первой части "Age of Empires" в том, что в ней так или иначе исторический процесс представлен косно и несколько поверхностно, но это вполне объяснимо. В таких вещах, как история, вообще очень сложно быть объективным, поскольку события, имеющие слишком большую давность происхождения, нельзя излагать с абсолютной уверенностью.

Саму идею улучшенного перевода поддерживаю (не считаю необходимым такой перевод, но поддерживаю), однако в частях, касающихся легенд, преданий, разнообразного эпоса, предпочитаю позицию более отстранённую - меньше точных указаний. Чем больше точностей, тем выше вероятность ошибки, так как до современности от тех времён всё долетает кусками средней паршивости.

Отчасти это вариант, но надо помнить, что в "Age of Empires" есть собственно три вкладки при каждом брифинге: Цели, Подсказки, История. В первой история излагается свободно, с неточностями и вольностями, дабы придать указываемым целям правдоподобность (вероятно, не могу утверждать). Во второй содержатся указания и помощь по прохождению миссии. В третьей - претензия на точное, объективное изложение исторического процесса, которое меня коробит одной лишь привязкой к дарвинистской теории эволюции.

Переводчик может или заменить текст во вкладке "История" своим, или дополнить тамошний текст альтернативным, так и указав его.

 

Из-за того, что в игре есть несколько вкладок, часть нужно перевести с минимальными дополнениями, в частности к этому относятся описание миссии, подсказки, цели. Тут в первую очередь надо делать перевод. Корректировать перевод от НД нельзя из-за авторских прав. А вот в исторической справке уже будет как перевод, так и переработка текста, причём не полная, а лишь частичная.

Грубо говоря, отдельно - игра, отдельно - историческая справка.

Если честно, об этом вообще не думал. Со времени выхода игры прошло много времени, за это время некоторые данные подтвердились, какие-то даты уточнились, что-то до сих пор остаётся неизвестным. Я не мог даже предполагать, что обновление данных, касающихся по сути только исторической справки может кому-то не понравиться.

Я ж всё-таки не собираюсь переделывать миссии оригинальных кампаний. Игра всё-таки должна оставаться игрой. И то, что, например, афиняне колонизировали Ионию позже указанной в игровой миссии даты, не является стимулом к перекраиванию миссий

Идея неплохая, и в принципе, это можно было бы сделать. Но меня ведь не устраивает и перевод от НД. Некоторые предложения там вообще не проходили редактуры и несколько напоминают машинный перевод.

Не встречал пираток с переведёнными кампаниями. Искал и на ZOG, и на OG, и на торрентах.

 

Дядюшка Эль, у меня как-то было наоборот: на английскую самой первой части поставил компании на русском языке.

Но здесь я какую-то пиратку скачивал. Насколько помню, полностью русская.

 

Мне показалось, что в вашем проекте смешались две взаимоисключающие идеи:

1. Исправить перевод, приблизив его к оригиналу.
2. Исправить оригинал, приблизив его к реальности.

Предлагая готовый текст по завершении всех работ, вы можете столкнуться с тем, что вместе эти идеи будут приняты не так радостно, как по отдельности Мне так кажется.

Быть может, есть смысл сделать хороший перевод, не трогая оригинальные тексты ни на одной из вкладок, а в качестве дополнения выпустить буклет? Разделить идеи.

 

В принципе, это можно проверить опытным путём. И так, я сейчас выкладываю 3 первых миссии за древнюю Грецию, чтобы всяк желающий мог увидеть какого рода русификация планируется. Скачиваем, смотрим и голосуем (я добавлю в тему опрос).

Напомню, что текст пока ещё далёк от финальной версии, так как не редактировался и не корректировался. А подправлять там есть чего. Да, кампанию ставим на русифицированную версию т.к. language.dll ещё не готов.

Скачать тестовые карты

 

По поводу опроса.
Первый пункт сразу отпадает, это собственно и есть перевод от Нового Диска.
Последний пункт тоже не годится, мне довелось играть в пару пираток, но в одной из них раздел истории (вкладка "История" в каждом брифинге) был попросту стёрт, а в другой - переведён не намного лучше.

Тестовые карты мне понравились, слишком сильных изменений в сравнении с "оригиналом" НД не заметила.

 

если рассматривать с точки зрения уважения к труду разработчиков, то вариант 2 - самый оптимальный, но если с точки зрения Дядюшки Эля, то вариант 3, т.к. не понятно зачем читать дополнительное руководство, если всё можно сразу читать в игре.

 

Это как миниатюрный вариант многотомной библии Fallout или подробная хронология событий в мире Half-Life (The Half-Life Saga Story Guide).

Цифры, снимки, всякие (псевдо)исторические факты для тех, кому в игре понравилось.

Скромное мнение со стороны обычно ценится выше, чем попытка поправить разрабов. Опять же, мне так кажется.

 

В Fallout и Half-Life нет брифингов.

 

Верно, у них есть подробные мануалы. Библия и хронология, разумеется, шли в довесок. Там были даты, имена и подробности, необязательные для прохождения игры.

Привязка ряда локаций из игры к реальным прототипам - это интересная и занимательная информация, которую человек, оценивший игру, может спокойно прочесть и оценить по достоинству.

Для этого ему не придётся проходить её заново. Тем более, в исправленном виде, с претензией на более обширные знания, чем те, которыми располагали разработчики.

 

Gamerun, Это упущение надлежит исправить, снабдив каждый шаг героя исторической справкой прямо в игре. Ну и заодно встроить энциклопедии по биологии, географии, астрономии, оружию и чему то там ещё. Фаллаут заиграет всеми красками, а Халва станет слаще и наконец то обретёт достоверность !

A.P.$lasH, Мало кто читает мануалы прилагаемые к играм. Хотя, есть предположение, что студенту историку так будет реально удобнее. А мальчишке желающему лицезреть великую бойню - длинные простыни исторических сведений внутри игры, будут только мешать уяснить "кого и как мочить".

 

Полностью согласен с такой точкой зрения. Идея более содержательного перевода/переработки мне безусловно нравится, и Misericorde также права и в том, что чрезмерная детальность такому переводу повредит - не только из-за того, что по поводу многих вещей сама историческая наука не пришла к единому мнению, но и потому, что подробную энциклопедическую справку будет а) трудно и неудобно организовать из-за самого формата игры, невозможности делать гиперссылки в тексте и т.п. и б) его просто никто не будет читать, т.к. для развлекательного жанра информации слишком много, а для серьезного описания эпохи - слишком мало.

Вообще мне кажется, что самым большим вызовом, так сказать, для переводчика будет создать такой текст, который был бы с одной стороны содержательным, научно адекватным, а с другой - интересным и захватывающим, каким и должен быть сюжет компьютерной игры. Это, несомненно, решаемая задача, но она, по-моему, потребует очень много усилий и времени.

Помимо собственно переводчиков, очевидно, еще понадобится редактор-корректор, который вычитает текст.

 

На секундочку, библия Fallout и хронология Халфы офигенны. Их читают ради подробностей. Если подробности не нужны, кто же их в игре читать-то будет?

Ну я исходил из того, что "мальчишка" уже отыграл ещё в 1997 и знает, кому и и каким копьём в какое отверстие.