Развитие графики - может, всё-таки путь в никуда?

Нет, не сочтите за лицемерие. Я с удовольствием зависаю на DeadEndThrills и определенной ветке неоГАФа, где юзеры пропускают игры через SweetFXы, врубают downsampling (это такой антиалиасинг по сути), ищут красивые ракурсы без интерфейсов и выкладывают результат на обозрение. Но иногда нахлынивает легкое чувство тоски при очередном толчке "прогресса".

К чему бежит "графон"? В последнее время улучшаются скорее не разрешения текстур и количество полигонов, а масштабность и насыщенность деталями. Растут затраты на производство. Сравните - если "блокбастер 90х" могли сделать 20 практически энтузиастов, то сейчас в титрах по 700 человек и больше, и каждую отдельную вещь зачастую делает кто-то другой. И, конечно же, бюджеты. Недавняя GTA V сделана за весьма внушительную цифру - больше 250 миллионов $. Не каждый кинофильм за такие деньги делается. Правда, она и окупается замечательно. Чистый profit. Надеюсь, вы замечаете, как меньше и меньше среди игр коммерческих (не indie масштаба) появляется что то безумное, странное, интересное не для всех? Потому что затраты все больше и больше, а продастся с лихвой может только продукт, выполненный по отполированной формуле, и "доступный" мозгам большинства потребителей. Вы ждете новых Outcast, Bad Mojo, Harvester, Planescape: Torment, Jumping Flash, Omikron, Magic Carpet, Neverhood, Psychonauts или The Last Express? Да оставит надежду всякий входящий..

Второй момент это так называемый Uncanny Valley. Рано или поздно риал-таймовая графика подойдет к нему. Хотя, на горизонте уже маячат "решения" как и для сокращения затрат, так и для "долины". Если с анимацией уже давно придумали motion capture, то для трехмерных объектов возможно будут чаще применять 3D сканирование. Хотя пока это еще не особо развито. Вон, Unity3D глаз положила.

И если вышеприведенные "техпроблемки" скорее всего решаться в будущем каким-нибудь внезапным прорывом технологий, то.. Стоит вспомнить, что не только "вижуалс" нуждаются в развитии. Да, если сильно напрячься, можно сделать виртуальный мир оочень похожим на настоящий. Но! Речь же идет о играх, а не о фильмах, не так ли? Видеоигры - интерактивное развлечение. А значит, важно взаимодействие игрока с виртуальным пространством и, разумеется, поведение самого виртуального пространства. Что толку в фотореалистичных декорациях, если можно пройти только из пункта А в пункт Б, крохотный куст является непреодолимой преградой (для очередного спасателя мира.. да уж). А банки из под газировку привинчены чем-то к асфальту..

В результате, из-за такого дисбаланса, из-за нарушенной гармонии и теряется магия. В Half-Life 1 не очень много деталей, что в помещениях, что среди живых существ. Но мы верили этим условным образам, погружались. В более ранних играх еще зачастую включалось наше воображение. Мы "ловили сигналы" и выстраивали из них ощущения мира приключений. А что теперь? Нам на блюдечке подсовывают уже разжеванное мегаизображение где нужно рассматривать каждую трещинку и перегружать мозг визуальной информацией. Причем, равномерность опять таки теряется - тот же DMC: Devil May Cry за мишурой яркой, броской стилистики скрывает относительно примитивный набор коробок. Нет, я не говорю, что "кишка" - это плохо. У всего есть свое применение. Плохо не соответствие соприкасающихся явлений. Я иногда интересуюсь что энтузиасты делают к, например, half-life 1 и crysis 2. И многие хоббиисты-левелдизайнеры на современных движках делают довольной примитивное окружение, которое гораздо приятнее смотрелось бы на Quake 2.



Бросив все силы на "графон", кого обделяют вниманием? Например, искусственный интеллект и звук. В середине 2000х были какие то выдумки с многоканальным звуком, с объемным сведением бэкграундного звучания внутри самой игры.. Но сейчас у нас эра, когда музыку слушают с мобильничка и утуба (или вконтакта, если у нас). Поэтому можно не парится, ну да. Ну да ладно, но вот с A.I. прогресс явно замедленный. До сих пор сравнение с солдатами из Half-life 1 считается лестным, почему-то. Из каррент гена меня порадовала наверное Dragon's Dogma (у друга видел урывками) - там довольно адекватные напарники в партии, хотя и не без странных поступков. Кстати, помните как авторы Left 4 Dead хвастались "режиссером событий происходимых в игре"? Что-то не особо заметно вышло. Но идея хорошая - для "проработанного мира" нужно некое ядро, определяющее поведение жителей, деформацию, случаемость происшествий и т.д.

Улучшение графики также связано с изменением позиции игр в социуме. Если в 80х или 90х можно было сказать, что существует "коммьюнити геймеров", то сейчас.. Ситуация изменилась. Игры как медиа-продукт надо впаривать наибольшему количеству потребителей. Отсюда рост и казуалок, и браузерных, и мобильных игр.. И, внезапно, многие AAA проекты по сути в ту же степь. Сколько девушек играют в Skyrim? И сколько в 90е играли в Daggerfall? Пожалуйста, не обижайтесь - я не пытаюсь дискриминировать по половому признаку. Но, согласитесь - основная целевая аудитория по прежнему представители мужского пола. В этом году, как грибы, повыскакивали различные недовольные персоны, чувствующие себя ущемленными или пытающиеся "защитить права". В основном, среди западных геймеров. "О боже если Лара Крофт попала к бандитам-пиратам, они конечно же и подумать не могли об изнасиловании" "Мы устали от бронелифчиков и прочего фан сервиса для мужиков! блаблабла" "О нет, в гта5 все женщины представлены или проститутками, или альфа-самками" - тысячи их, я уж молчу про мошеннические видео некой Саркисян. Также прослеживаю связь с снижением челленджа в массе игр. Ведь почему игры называются играми? В них надо выиграть, их надо победить, принять вызов! Удовольствие после эдакого соревнования - обычно это ближе все таки джентельменам, а не леди. А нынешние игры, с пресс Х ту Вин? Конечно же, доступно практически всем.

Может, пора разделить видеоигры на игры и интерактивно-виртуальное развлечение? Тогда хотя бы путь будет четче и правдивее. Раньше игры предлагали то, что невозможно пережить самому - теперь они стремятся к тому, что мы видим за окном.

Но, все таки, после Дюка я включаю какой-нибудь Sleeping Dogs, например. Глупо упираться в одни недостатки развития технологий. К чему хорошему мы пришли? Бесшовные миры, чарующие панорамы, детализация, эпичность Светотень и колористика, стилизация. Не так уж и плохо. Мелкими шагами, может, стоит идти дальше? Но..куда? Я не знаю. А вы?

 

По большому счету, проще смириться с тем, что перестал попадать в ЦА видеоигр, чем бессмысленно сетовать на то, что графика сейчас в играх крута, заниматься кухонным делением игр на более имхо-правильные типы и т.д. Что это изменит?
Графика в любом случае всегда вторична. На первом месте процесс.

 

Уже кучу лет жду игру, чтоб можно было и кулаками в нокаут посылать, и выламывать руки, попутно давай пенделя под зад, после этого брать тесак и отрубать что попало, а после этого, бегая по стенам, отстреливаться из огнестрела. И чтоб это еще было не qte сценой, а с любыми вариациями повторяемо где угодно.

 

Кишмиш,
Напиши письмо разработчикам!
Начни так: "Здраствуйте. Я, Кирилл"

 

По-моему, дело скорее в бОльшем распространении компьютеров, среди простого населения. А этому простому населению, как правило требуются более простые развлечения (не только в плане сложности игры). Отсюда и появилась вся эта хрень, а игровая индустрия стала Игровой Индустрией, полностью направленной на профит. В результате, многие элементы игр стали просто "не нужны". Такие как AI и всё такое. Смысл тратить на это бюджет, если игроки всё равно не заметят? Вот и накрылись наши игры. Собственно как и наш интернет.

Графон, по-моему, тут не при чём. Ну разве что он развивается быстрее инструментов.

 

И небожителей вроде тебя индустрия начинает обходить стороной, ага.

 

Я не люблю тех, кто на ответ "надо ли развивать графику дальше" тыкают лицом в рендеры 3д-максеров и говорят "конечно надо". ИМХО, приемлимый уровень графона для закрытых помещений был еще на quake 3, человеческих лиц - в silent hill 3, для природы - что нибудь чуть по позже, чтоб горы и водопады не такими угловатыми были. Раньше достаточно было натянуть текстуру на квадрат и вот тебе стена. Теперь мол каждый кирпичик чтоб был неровным и чуть отличался..


Страсть к графону по сути порнография, не более.

 

Нужно больше ценить такие игры, в которых упор сделан на работу художников. Которые создают что-то новое, а не просто в точнейших подробностях копируют предметы из жизни.

Mirror's Edge, Mad World, The Legend of Zelda: The Wind Waker, The Walking Dead, Dishonored, Trine 2 и т. д. В них не самая продвинутая графика, но до чего же они красивые!

 

Кишмиш

Какая гадость. Вот something real!

Если серьёзно, графону правда есть куда двигаться... И даже очень долгий путь. Только как и графону, так и инструментам для создания графона.
Но в играх главное геймплей. Так что да. Графон - хорошо, но слишком сильный перекос в ущерб другим элементам - плохо.

 

Народ должен покупать новое железо, а как его убедить это делать, если не новой графикой?

 

Я не знаю, имеется ли для этого отдельный термин, но описанное по своей сути является аналогом поддержки высокого разрешения и зума.

На примере изобразительного искусства, если рисовать грубыми штрихами, то изображение складывается в картинку только на определенном расстоянии. Нынешние цифровые художники способны выдавать превосходные работы 3000:3000 и больше, которые можно увеличить и рассмотреть в подробностях все мелкие детали.

Далее, картина статична, а игра - нет, а человеческий мозг способен обрабатывать только органиченный объем информации в единицу времени. В результате чего прорисованные банки от пива банально излишни, ибо игрок занят другим.

В старых играх "с малым игровым разрешением" отсутствие этих банок остается незаметным, потому что игрок подсознательно понимает, что использование "зума" игрой не поддерживается. А вот в новых... "зум" есть, но в 99% "глючит". И в глаза бросается именно глюк, а не заранее ожидаемое отсутствие поддержки чего-либо.

Это касается не только банок, но даже такой элементарной вещи, как бег. Очень нелепо выглядит, когда фотореалистично выглядящие горожане мирно ходят по своим делам размеренным шагом и среди них мечется группа увешанных железом бугаев.

 

Можно подумать, что кому то графика мешает наслаждаться игрой. Единственный недостаток в этой гонке, то, что надо покупать новые видеокарты - всё.

 

Да много ли того Графона с большой буквы Г есть на самом деле? По пальцам же можно такие игры пересчитать!

 

Недавно я осознал одну довольно простую вещь. Практически во всех играх есть определенные точки на экране, на которых игрок будет концентрировать свое внимание (всевозможные индикаторы, инструменты приборной доски в симуляторах, ключевые элементы интерфейса, та область экрана, где появляются враги и т.п.). И глядя в эти точки, игрок занят получением важной для игрового процесса информации, а не эстетическим созерцанием художественного исполнения объектов внутри игры. Качество графики, если только оно по каким-то причинам не препятствует игровому процессу (скажем, низкая контрастность или еще что-то), в таком контексте практически ни на что не влияет и очень скоро перестает осознаваться, при условии, что игровой процесс "затягивает".

Конечно, прогулки по уровням с целью полюбоваться видами вполне себе существуют как возможный тип взаимодействия с игрой, но собственно к игровому процессу (за исключением случаев, когда они игровым процессом сами являются по задумке авторов) они непосредственного отношения не имеют.

 

У мобильных и немобильных игр разное предназначение. Игра на мобиле, в которую предположительно будут играть в маршрутке или в метро, чтобы занять время, необязательно должна быть ололо РПГ или шутаном с нереальным челенджем. В мобильные игры шпилят от неча делать, когда в метро едут или в очереди сидят. Накой там челендж, навороченная ролевая система или хитрожопые загадки? В игру с навороченной ролевой системой я дома спокойно поиграю. На мобиле я на даче в Сисай че-то там играю вон - это казуалка такая, а на домашнем компе я в такое уже играть не буду.

Теперь про челендж. Челендж и его типа снижение в играх связаны не с тем, что в игры играют люди женского пола. В олдоте челендж зачастую был связан с кривостью интерфейса, с багами; с недоработками внутри самой игры (не взял предмет в квесте на первой локации - и кирдык); с тем, что у русских игроков не было мануалов с критически важной инфой для прохождения (типа карты в бихольдере); с искусственным завышением сложности (например, в старых приставочных аркадах) для увеличения продолжительности игры; с говенными пиратскими перепилками, когда на один диск всовывали содержание четырех. Возьмем тот же самый Даггерфолл. Весь его челендж заключается в сотне багов с вылетами и кривом рандоме, когда за непонятной цацкой нужно свистеть по пяти этажам, рандомно затопленным водой, рандомного подземелья. А потом новый квест - найти другую рандомную цацку. Или вот я еще там какой квест вспомнила - его гильдия военов любила давать - убей рандомного монстра в рандомном доме. У меня как-то прямо в самой гильдии монстр материализовался. Вот это да, вот это логика сюжета. И других квестов нету (только сюжетные положение спасают) - рандомные цацки бегаешь ищешь в рандомных местах. Один раз это весело и круто, а на десятый уже чота как-то не очень - надоедает. Ну и в Скуриме тоже есть квесты типа "найди рандомную шнягу", "убей рандомных чуваков", только кроме них есть еще другие, с толковым сюжетом. И это все не вылетает через каждые три минуты. Допилили вменяемые квесты, убрали баги - и все, игра не тру стала, нету того челенджа. Ну и потом - в современных играх можно найти тот самый челендж, если не скакать вокруг ААА-проектов - запустил вон чешского Инквизитора, Legends of Dawn или римейки Ультимы и играешь себе. Сочетание косоглазого интерфейса и убитого баланса, но за идею можно простить - прямо как в старые добрые времена.

Про молодецкие посвисты на тему того, что пришли бабы и испортили все игры - только в них вишь ты press to win появилося - я, пожалуй, промолчу. Неохота розжигать.

 

Во второй халве можно было кидаццо банками в охранников. Я некоторое время только это и делал - кидался в них всяким дерьмом и убегал. Масса удовольствия. Вообще, жаль, что Валв забила на халву.

А графон, ну куда ему развиваццо лол. Мультиплатформенность. Может новое поколение консолей что-то там больше потянут, но пока мрак

---------- Сообщение добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:22 ----------

Не бабы, а казуалы. Игры стали популярны, их больше не делают для пары сумасшедших гиков... хотя и раньше не делали. Но все равно аудитория изменилась. Раньше люди читали бумажные мануалы и рисовали карты подземелий, сейчас этим никто заниматься не будет.

 

Что значит "развитие графики - путь в никуда"? Может, ещё и фильмы надо было продолжать в ч/б цвете снимать и немыми делать, а техническое развитие кинематографа - тоже путь в никуда, отнимающее силы у сценаристов и сдвигающее их усилия в сторону цвета и звука в ущерб актёрской игре и сюжету?

Слышали про выражение "синдром утёнка"?

 

Игры никогда не делали для пары сумасшедших гиков. Их всегда делали так, чтобы привлечь чем-то аудиторию и заставить ее покупать продукт. Просто компы были у пары сумасшедших гиков, а разработчики не знали "рецептов успеха". Ну и чтение бумажных мануалов и рисование карт подземелий были не от хорошей жизни и не для развлечения двух гиков, а просто потому, что по-другому какие-то игровые функции реализовать не удавалось. Сейчас компы есть у всех, и кроме компов есть много всяких других платформ типа мобил и портативных консолей. Соответственно ниш для разных игр тоже стало больше. Есть игры для мобил, есть игры для олдфагов, разработчики которых сознательно играют на геймерской ностальгии, есть ААА-проекты, в которых пытаются всем сестрам раздать по серьгам и привлечь как можно больше народу.

 

River

Ну, вообще-то, не кривым интерфейсом единым. Вернее, есть как и сложность связанная с кривым интерфейсом (хрень), так и... Ну много разновидностей сложности. Типа тонны врагов, с одной стороны, или например сложность как во-всяких Флешпоинтах, где активно думать надо и так далее. Вся хрень в том, что как-раз таких игр и стало очень мало, а чуть-ли не все крутые серии превратили в какую-то хрень для казуалов, при этом вырезав самое вкусное.

Так может он не в прямом смысле.

Пойду в ГТА поиграю. Не, не в пятый. В первый.

 

River, какие то странные выводы про свисты делаете. Или будете спорить, что сейчас геймерш стало больше? А челлендж правда и в мобильных играх может быть, на реакцию например или головоломки.


Короче, приближение графики к реализму понижает косвенно интерактивность игр. Фильмы - наименее интерактивное медиа. Просто сиди и смотри. Книга - более интерактивная вещь. Читая ее, мозг выстраивает происходящее, и как оно кому представляется - зависит от опыта познания мира каждого человека.

В старых малополигональных играх не было четкой разницы между реалистичным и стилизованным подходом, поэтому больше был замес на "представление". Теперь же реалистичные игры стали основной массой, а стилизованные - лишь только нишей.

В общем, давнишнее различие фотографии и рисунка.
Вот только из за анканни валлей до труъ фотографии можно никогда и недопереть. А "рисунок" не продается видите ли.