Самая ранняя 3D-RTS

Давайте попробуем выяснить, какая классическая RTS в "настоящем" 3D была самой первой?

Под классической RTS в этой запросе будем считать RTS с постройкой базы, добычей ресурсов, производством юнитов и их контролем.
Под "настоящим 3D" - трехмерный ландшафт, возможность крутить камерой. Наличие 3D-юнитов (а не спрайтов) желательно, но не является необходимым условием.

Часто в таком качестве называют Warzone 2100 (1999, Windows) Буквально через 4 дня после нее появилась Machines (1999, Windows) (Warzone 10 апреля 99, Machines - 14 апреля 99)

Что было до них?

Можно вспомнить Uprising: Join or Die (1997, Windows) и Battlezone (1998, Windows) но всё же по понятным причинам на классическую RTS они не тянут.
Как и Dungeon Keeper (1997, Windows/DOS)

Myth: The Fallen Lords (1997, Windows), Syndicate Wars (1996, DOS) и Warhammer: Shadow of the Horned Rat (1996, Windows/Windows 3.x) (вместе с более поздней Dark Omen) - 3D тактики, а не классические RTS

Есть ещё сумасшедший франкенштейн в лице Birthright: The Gorgon's Alliance (1997, Windows/DOS) Но тут она скорее просто для полноты картины, т.к. сильно мимо запроса

Gene Wars (1996, DOS) и Total Annihilation (1997, Windows) - нельзя вращать камерой.

Вот Populous: The Beginning (1998, Windows) уже по-моему фактически подходит под запрос.
Как и Armor Command (1998, Windows) - хотя она чуть ближе к названным выше Battlezone и Uprising (из-за возможности прямого контроля)

Какие еще варианты ранних 3D RTS? В идеале подходящие под описанные выше условия.

 

А вот Dominant Species вроде 1998 года, и камеру крутить можно, и строительство зданий вроде есть (сам не играл).

 

@MrFlibble Не слышал про неё, выглядит очень необычно Надо посмотреть подробней.
Выглядит так, что полностью подходит под запрос. Графика конечно огонь там для 98 года, особенно анимация юнитов. На OG кстати есть страничка: Dominant Species (1998, Windows)

Тройка подходящих под запрос игр 98го года есть, получится хотя бы до 97го продвинуться?

 

Приготовился жать "в закладки", а там мобигеймс открывается.

Думаю, неужели нет у нас?!

Ан нет, есть Dominant Species (1998, Windows) и уже в избранном

Спасибо за напоминание, однако.

--- добавлено 15 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 15 апр 2021 ---

и последние комменты на страничке аж от 2009. неужели пора это скоро исправить

 

Если сам крузер считать базой, то под остальное подходит.
Сентябрь '96.
Battlecruiser 3000AD for DOS (1996) - MobyGames
(да, это лёгкий сарказм)

 

Carrier Command (1989, DOS)
И да, 3D.

 

Battlecruiser 3000AD for DOS (1996) - MobyGames и Carrier Command (1989, DOS) выглядят конечно интересно, но к обычным RTS их не отнести ведь?
Они скорее в копилку к Urpising с Battlezone хотя гораздо серьезней и вообще больше на симуляторы похожи
Хотя могу ошибаться, т.к. посмотрел / почитал про них пока только мельком

Интересно, что страниц Battlecruiser-3000AD и Hostile Waters на OG нет

Из перечисленных игр с прямым контролем юнитов вроде только Armor Command подходит, т.к. в нее можно играть как в самую обычную RTS

 

Я воспользуюсь случаем и отпишусь здесь про одну игру, которую пока не могу найти.

Года два-три назад я что-то искал или просматривал на cd.textfiles.com и среди прочего скачал архив с некоей "игрой одного разработчика" для DOS. Она не вызвала у меня особого интереса, т.к. то ли была для двух и более игроков без возможности играть против ИИ, то ли была сильно недоделана, то ли я просто не разобрался в деталях. Но если память не подводит, там было что-то наподобие Command & Conquer с полным 3D как ландшафта, так и моделек зданий и юнитов. В разрешении 320x200 или максимум 320x400. К сожалению, сейчас не могу найти у себя, так как, видимо, не сохранил этот файл, когда позже пришлось снести и заново переустановить ОС. Названия тоже не помню. Единственная возможная зацепка -- мне кажется, что оттуда же (или в то же время) я скачал изометрическую артиллерию Genocide (gen4_10.zip). Однако пока я что-то ничего похожего не нахожу.

 

Ну это надо уже в "Опознание игр" писать тебе.

 

Первой "по-настоящему 3D" была Homeworld, но там нет, кхм, ландшафта.

 

Да, конечно стоило её упомянуть тоже. Хотя все же утверждение, что именно она 3D, а остальные нет, не совсем верное. Если есть карта высот в игре (т.е. ландшафт не абсолютно плоский) этого по-моему уже вполне достаточно, чтоб называться 3D

 

?
Philip Jose Farmer's Riverworld (1998, Windows)

 

Интересная вещь, тоже раньше не видел. Необычная, но кажется подходит под описание полностью.
Всё тот же 98й год. В 97й не сможем перейти? )

 

ты что, там же такой саундтречище!

 

В Age of Empires и даже Warcraft 2000 ландшафт не абсолютно плоский, но это не 3D игры даже совсем.

 

Имел в виду в случаях, когда движок 3D Хотя понимаю, что не все так просто и тот же Doom на самом деле 2D. Но все равно, по-моему когда говорят, что Homeworld первая 3D RTS, это все же некоторое преувеличение. В таком случае и сейчас 3D стратегий не так много

 

Кстати, а вот в "Аллодах" как раз полностью трехмерный ландшафт, если не ошибаюсь, и в Knights & Merchants тоже. Самая ранняя демоверсия Knights & Merchants (0.73) датирована июнем 1998 г. Строительство и базы, и юнитов есть, но всё спрайтовое. Приближать-удалять камеру, кажется, нельзя.

 

В первом посте упоминал Gene Wars (1996, DOS) Там тоже полностью трехмерный ландшафт. Но без вращения камеры ну никак подобные игры трехмерными не назвать, имхо

 

Ещё одна 3D RTS 98 года: WarGames (1998, Windows)

 

А чем вообще, по твоему мнению, вращение камеры делает игру "более 3D", если, например, в ней юниты и здания спрайтовые? А если допустить, что движок не 3D вовсе, но есть возможность имитации вращения камерой за счёт искажения перспективы? (я не знаю, есть ли такое на самом деле, но теоретически -- вполне возможно; по-моему, в серии Cultures используется похожий приём).

Просто я для себя всегда определял 3D как игру, где для моделирования игрового мира используется технология полигонов. Поэтому Total Annihilation -- однозначно полное 3D для меня без оговорок, и неважно, что камеру нельзя вращать или приближать/удалять.

Даже если камера в игре жёстко зафиксирована в одном положении, полностью трёхмерные объекты будут отображаться немного под разным углом в зависимости от их положения относительно направления "взгляда" камеры, а также от ландшафта, если он не плоский: объект на возвышенности будет ближе к камере и, соответственно, крупнее. В обычной спрайтовой RTS объекты, разумеется, всегда выглядят одинаково безотносительно положения камеры. Я согласен, это отличие не очень заметное, но оно есть.