Thief/Rogue в D&D (BG/BG2 и NWN1)

Спустя лет 10-15, решил опять вспомнить молодость, и погонять Вором в БГ/БГ2 (в форме БГТ) и в НВН1 (никогда не мог устоять перед искушением повзламывать разные комодики своими собственными руками, и побэкстаббить/сникаттакить всяких неприятных гадов...).

Выяснилось, что напрочь забыл все хитрые фишки системы ДнД (разных редакций к тому ж) и смотрю на 6 сакраментальных статов как на новые ворота...
Ну, как бы вроде с Ловкостью очевидно... но надо ли максить? Как быть с минусами, можно ли их себе позволить в WIS или CHA, скажем? Как быть с китами/мультиклассами/престижами (хотя мультики никогда не любил)? В общем, любые советы от Рогов в законе, Тифов со стажем и прочих конкретных Ососинов приветствуются.

 

@Nyktouros, DSimpson в помощь.

 

Не, ну так и дурак найдёт Хотелось бы живых людей послушать, разные впечатления и проч., и т.д. Особенно любителей Воров.

 

В NWN с адд-онами главный престиж-класс для любого уважающего себя вора это Shadowdancer. Имеет способность Hide in plain sight. Так что надо посмотреть какие там требования для его получения и исходить из них. По статам - телосложение достаточно в вывести в ноль, если не делать воина\вора. Мудрость тоже достаточно вывести в ноль. Интеллект, опять-таки, особенно не нужен. Харизма - достаточно средней. Силы тоже достаточно средней, а в остальном можно поднять предметами и покупать зелья временно её повышающие, при необходимости. Ну а ловкость, есть Feat, который преобразует To Hit так, что берётся бонус от ловкости, а не силы, если он больше, поэтому ловкость чем больше, тем лучше. Опять-таки, бонус к AC от Dodge зависит от ловкости и не имеет верхнего предела.

Но при всё этом, нужен напарник. Нежить, конструкты, элементали и кое-какие противники имеют иммунитет к бэкстабу.

В BG - не очень сложно сгенерить персонажа, перебрасывая баллы, у которого будут статы примерно: Сила 18, Ловкость 18, Телосложение 16, и харизма от 16 и более. Интеллект и мудрость хватит и 11-12. Если не собираться его потом дуалить в мага или жреца.

 

Да, вот забыл сказать, что мультиклассирование не люблю. И Человеком люблю быть, а не каким-нибудь (полу)уродом

--- добавлено 22 янв 2018, предыдущее сообщение размещено: 22 янв 2018 ---

Ну, с ХенчменАИ напарник превращается из постоянной головной боли в более-менее толковую боевую единицу, ЕМНИП.

 

Не то чтобы особо, но есть брать файтера, то сойдёт.

 

Я вот в свое время начитавшись Journal of Elmonster - там задрот проходит БГ2+аддон соло магом, решил пройти их же соло вором-ассассином. Благо в аддоне у воров появляются дикие фишки, типа использования ЛЮБЫХ предметов игре. Тогда я по какой-то причине забил, но идея меня все еще не покинула.

 

.....Бронёй же режется. Или я не о том подумал?

 

Режется. Поэтому вор в NWN качает скилл Use any Item и пользуется одеяниями для магов и монахов, которые считаются одеждой и не имеют такого ограничения.

 

Кенсай -> дуал в вора просто лютейшая имба в БГ2 (правда с примесью агонии на время пока играем чисто вором 1-го уровня). Use Any Item + огромное разнообразие маг предметов в Амне позволяет быть просто-таки one-man party.

А вот как в NWN с имбовыми маг шмотками не знаю.

 

Ну вот, а вы говорите: ГеймФак, Симпсон какой-то... Может, он умер уже, Симпсон этот, от собственной тупости... Или вовсе его и не было на самом деле, а была бабка какая-нибудь злобная, или демон в обличье бабки, специально людей путал лживыми гайдами...
А тут, живой народ делится разным опытом. Намного полезнее.

 

Как БГшный воин/вор со стажем, ответственно могу заявить:
Если планируешь бекстаббить - надо максить силу. Она нужна и для использования самым мощных луков
Ловкость максить надо, если планируешь часто и регулярно пользоваться именно воровскими навыками, я в критичных случаях обходился зельями
INT ниже 9 я бы опускать не рекомендовал, для возможности пользованием посохами.
Визда / харизма - пофиг, но из ролеплейных соображений харю ниже 12 не опускал

 

@Ivorrus, ну, про DEX вроде бы да, имеется в виду - надо ли максить с самого начала (там ведь потом вроде можно статы поднимать... или?).
Бэкстаббить - это да. У Вора разве ещё что-то есть для боя, кроме бэкстаба, ловушек и Ловкости (= дальний бой)?
А, вот то, что INT - это посохи, это ценное замечание. Только на кой они нужны вору?
А CHA влияет на диалоги, т.е. на количество-качество реплик, моих и НПС-шных? Или только на реакцию? Или на количество-качество влияет INT (как, вроде бы, в НВН было)?

 

В BG статы на диалоги не влияют, как я помню. Это не PS:T.

В NWN на диалоги влияют разные качества. Там в некоторых диалогах появляется вариант [Insight] при высокой мудрости, скажем. Но все статы поднять до 16-18 нереально, даже с учётом прибавок при получении уровней. Так что придётся махнуть рукой на это дело. Или, опять же, перед некоторыми разговорами пить зелья повышающие мудрость/интеллект/харизму и одевать на персонажа вещи, дающие прибавку к этим параметрам.

 

@VladimIr V Y, даже в IWD влияют, что уж про БГ говорить.

 

Не припомню.

 

Вот не уверен, что DEX так уж надо максить для дальнего боя. Не, можно конечно, выбрать эльфа и сразу набрать 19 DEX, получив +3/+3 при стрельбе, но если начинать с 17 DEX - получаешь +2/+2, что меня, например, полностью устраивало.
В БГ1 есть одна книга, которая на +1 поднимает ловкость. И перчатки, устанавливающие ловкость на 18
В том же БГ1 можно надыбать пару палок файрболов, которыми жечь особо неприятные толпы вражин. В начале БГ2 можно коллекцию палок набрать. Конечно, у них по одному заряду, но мы за вора играем или как? Никто не запрещает продать эти посохи, и тут же их стырить полностью заряженными. А посохи полиморфа и сна/паутины мне пару раз весьма пригождались.

В первой части бекстаб бесполезен, считаю, в отличие от второй. Так что по началу основным оружием будет лук. Ловушками так и не понял, как нормально пользоваться, потому bounty hunter'ом не играл. Swash не умеет бекстабить, поэтому тоже идет лесом. Ассасин выглядит для оптимальным вариантом для начала БГТ чистым вором, уменьшенное до 15 очков навыков просто заставляет лучше думать при раскачке, не более.

В начале нужны скрытка и взлом, чуть позже - поиск ловушек и шаренье по карманам. На установку ловушек - забиваю

 

Если играете в Bg соло, ловкость 18нужна для шанса попадания в бою, сила для урона бэкстаба. Первую половину Bg1 вором будете постоянно ввязываться в бой.
По поводу перчаток ловкости - ценный слот лучше занять перчатками вора или с бонусом к thaco.
По поводу силы - между силой 18 и 19 разница в уроне - не побоюсь этого слова «драматическая», и 18 со старта плюс 1 с книжек - этоочень вкусно

 

Как зачем? В БГ1 дополнительный выстрел файрболлом по толпе каких-нибудь особо противных вражин, типа отряда полуорков с отравленными стрелами или бандитов в лагере разве не нужен? Фактически вор начинает играть роль доп. мага в команде. При первом прохождении я обплевался, когда понял, что Ксан пулять файрболами не сможет.

В БГ2 ценность того же файрбола с посоха снижается, но доп.каст полиморфом с посоха, например, на дракона, опять же не помешает.
Стрелами-то у вора урон небольшой что в 1ой, что во 2ой части БГ будет.

 

Помню навскидку три случая:
1) В городе сахуагинов с определенным значением WIS можно уговорить бехолдера отдать охраняемый им предмет без боя ("Ты же подписался охранять сундук, а не предмет в нём").
2) В городе дроу с определённым значением INT можно впечатлить Солауфейна, назвав иллитидов правильным именем (кроме респекта с его стороны, это ничего не даст).
3) Рейджфаст во Вратах Балдура отпускает нимфу с миром тоже после WIS чека, но там достаточно совсем дебилом не быть (WIS > 6 вроде).