1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Устои русского языка. Правописание, грамматика, фонетика и прочая.

Автор: Goblinit · 5 апр 2013 · ·
  1. Значит, недавно стал задаваться вопросом: хорошо это или плохо, когда меняются правила и нормы русского языка. Предпосылки следующие:
    1. Родители с детства уверяли, что вот в их школьные годы русскому учили лучше. Возможно. Однако, как я позже выяснил у своей школьной учительницы (возрастом лет 60 примерно), программу я освоил примерно ту же самую, что и родители 40 лет назад. Разве что, новые изменения в правописании меня коснулись.

    2. Сегодня я краем уха слышу, что вот, произошла одна реформа: теперь сдают ЕГЭ, вот вторая: теперь учителя вынуждены доказывать свой профессионализм написанием различного методического материала и подобного (и обязательно применять при этом новые технологии вроде интернета). Вот теперь школьная программа старших классов направлена исключительно на сдачу ЕГЭ. Вот разрешили звонЯт и звОнят и т.п.

    Всё это пробуждает во мне некоторые противоречия. В частности, я сам один из тех, кто иногда использует такой знак препинания как точка с запятой, и не ленится перечитать свой пост ещё раз и поправить в нём пару ошибок или поставить/убрать пару запятых (ну, иногда. да :blush:). Я даже помню ещё про такие вещи как сложноподчинённые предложения, о чём недавно задвигал Dimouseв вики...

    С другой стороны, я иногда наблюдаю достаточно забавные диалоги вроде последнего между kreol'ом и Misericorde, если кто застал (ссылку дать не могу, походу удалили). Забавные, потому что наш язык очень сложно устроен и порой, когда кто-то начинает объяснять какое-то очередное правило, это растягивается на небольшое такое полотно текста, в середине которого порой теряешься. А ещё ведь у каждого правила существуют исключения и их много.

    То есть, давайте взглянем на это немного сбоку, будто бы мы иностранцы. Вам не кажется, что мы слишком много внимания уделяем простым вещам? Ведь, цель любого общения - это прежде всего донести информацию. А уж как она представлена: как свеклА или как свЁкла - дело десятое.

    С другой стороны, если легализовать безграмотность, то я вроде как уже ни чем не буду отличаться от какого-нибудь там быдла. Вроде как и зря в школе учился, получается. Но ведь это ерунда! Ерунда, потому что те же многие иностранцы тоже не знают грамматки русского, но ведь, когда они у нас что-то спрашивают на нашем языке, мы ведь их за быдло не держим? Точнее, не держим, если они из Европы, а не из ближней Азии, да... В той же глухой деревне( на самом деле даже в любом другом городе, который находится поодаль от крупных городов России), если я начну задвигать о том, что вот тут в объявлении пропущено тире, я думаю, меня просто не поймут. И не потому, что я не смогу объяснить, а потому, что суть оного от этого не поменяется.

    В общем, я запутался. :facepalm: Кто что думает?

Комментарии

  1. Goblinit
    pause_break, окей. Расскажи тогда, быть может, как с русским обстоят дела у тебя на родине. Там грамотность на каком уровне и важно ли это людям?
  2. pause_break
    Ситуация в городах наверняка нормальная, я то из леса сразу в Питер приехал, без никакого промежуточного состояния. Честно, у меня вообще не было до этого практики разговорного русского, хотя я и пишу хорошо. Сильно запинаюсь, если требуется говорить быстро или отвечать сразу.

    Дома люди очень мало читают. Если и читают, то только всякие сумерки-шмумерки, парни вообще ничего не читают. Дай бог хотя бы одного читавшего Гарри Поттера. Ну и из-за этого соответствующий уровень языка. Это я про молодежь говорю.
  3. Misericorde
    Будешь писать с ошибками, будешь невольно подавать плохой пример, будешь сбивать с толку и прочее...
    Ошибка приводит к двусмысленности. Классический пример: "Казнить нельзя помиловать", - с ним и играйте.

    Грамотность - способ самоконтроля, дисциплины. Ошибка - это не только неверно поставленный символ, это ещё и ошибки смысла. Когда один человек переспрашивает другого, он хочет уточнения, дабы избежать смысловой ошибки.

    Ничто не бывает оторванным от всей картины мира. Всё взаимосвязанно. Отношение к речи письменной и устной - тоже.
  4. Goblinit
    pause_break, на самом деле, очень интересные вещи рассказываешь. Но не смею больше задавать неэтичные вопросы.
  5. pause_break
    Нормальные вопросы. В общем я такого мнения: чем больше читаешь, тем лучше грамотность. Хотя я за последние полгода ничего нового не прочитал, надо исправляться :(
  6. Phanat
    Goblinit, простой человек – это, по-твоему, кто? По-моему, это человек с простыми жизненными принципами: поработал, поспал и развлечения: выпил, закусил, глянул телек, в выходные съездил на рыбалку… Ничего его не колышет. Ему нужны напитки покрепче, слова покороче, музыка погромче. Если вдруг в голове такого человека появятся вопросы, душевные волнения, то сказок про Бога ему с головой хватает. Ну, в крайнем случае, в церковь сходит, там успокоят и простят. В этом ничего плохого нет. Но есть люди, которым этого мало, которые кроме христианской, знакомы с другими, более древними религиями, которые предпочитают сами думать и искать. Которым нужна поэзия, классическая музыка, артхаусное кино: более сложные формы культуры и искусства.
    Простые люди, конечно, не совсем быдло, т.е. бескультурные жлобы, но грань очень тонкая.
    Пожалуй, я на этом закончу, потому что сам нахожусь в "сумрачном лесу".
  7. Goblinit
    Phanat, А, по-моему, простой человек, это человек, прежде всего открытый другим. А уж какие у него могут быть жизненные принципы - тема отдельная.
  8. Лорд Лотар
    Кстати на счет открытости. Как по твоему, это хорошо? И что ты думаешь по поводу замкнутости?
  9. Goblinit
  10. Zoltan ODale
    В таком случае он не знает белорусский тоже. :) Кстати, я из Беларуси. Или Белоруссии. Это уж на ваш вкус. :) Нет, у нас все говорят на русском, белорусский живёт лишь в глубинке, и то им пользуются лишь старожилы.

    В целом же, я согласен с тем, что какие бы то ни было предложения по упрощению языка имеют под собой исключительно лень. Пунктуация сформировалась такой, какая она есть, не стихийным образом. Если подгонять её правила под произношение, то сперва уберут запятые, а потом начнут писать, как слышится. Ни от кого не требуется заткнуть за пояс Розенталя, но какие-то рамки всё же нужно соблюдать. И не за исключением сети, а в особенности в сети, так как здесь у вас есть всё, чтобы сделать хотя бы простейшую проверку того, что вы написали. Вместо того, чтобы выкидывать неотфильтрованный поток сознания.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление