1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

11-02-2018 (Славянский Ра-2, часть 1)

Автор: Terronezov · 10 фев 2018 · ·
  1. ВНИМАНИЕ: данный пост чуть более, чем полностью субъективен, и содержит псевдолингвистические изыскания. Они не претендуют на объективность, но являются прологом к дальнейшей теме. Критика этих изысканий приветствуется.
    56e1b52f82bee10ed506a66fhorus_hathor_anubis.jpeg
    Иллюстрации здесь слабо связаны с текстом.
    Когда я писал про «Славянского Ра», то совершил несколько ошибок. Во-первых, я поспешил и проигнорировал книгу Л. С. Клейна «Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества». Там критикуется появление бога Ра в славянской новой мифологии. Причём, Клейн его находит у А. И. Асова, в «Легендах и мифах древних славян». И действительно, там (я взял для этой записи издание «Наука и Религия», 1998 г.), на странице 21, есть такой момент:

    Во-вторых, поскольку я пытался заговорить о боге Ра в славянской мифологии, то не мог не коснуться и темы «солнечного корня», популяризированной Задорновым. В тот момент я даже не сдержался и попытался разобрать слово «радость».

    И здесь попробую с этим разобраться по-подробнее хотя бы для того, чтобы закрыть здесь эту тему. Надеюсь, надолго, потому что она мне в последнее время не слабо так потрепала нервы.

    Вообще, слова с корнем «рад» (радость, радушие и т.д.) проще связать с именем индийской богини Радхи (англ. Radha, она же Радхарани, или Радхика), чем с Ра. Которого иногда переводили, как Рэ, из-за особенностей произношения имени. Почему проще? Русский язык, на котором разговаривают в РФ и не только там, возник из древнеславянского семейства языков. Которое, в свою очередь, возникло из индоевропейских языков. И если предположить, что Радхе могли поклоняться индоевропейцы, то вполне возможно, что её имя сохранилось в некоторых русских (и не только) словах. Например, в латинском «radiatio» и в английском «radiance». Кроме того, во многих словах, где присутствует «rad» или «rat», есть некое «светлое» значение. И вряд ли «солнечное», так как бог солнца у индусов – это Сурья (Surya).
    1382085400_10293.jpg
    К тому же, теория солнечного корня размывается (именно размывается, а не разваливается) в статье «Михаил Задорнов. Корень Ра». В чём тут проблема? Как я понимаю? Первоначально, учёные пытались найти корень «Ра». Не суффикс, не окончание, не приставку, а именно корень! С трудом это получалось, таких слов, где корнем действительно было «ра», оказалось немного. Среди них слово «Радуга». Которое, правда, если ориентироваться по видео о лингвистических мифах, возникло из древнескандинавского «Regnbogi» (дождевая дуга, оттуда, наверно, и произошло английское «rainbow»). Слово со временем преобразовалось сначала в «Regndoga», затем в «Radoga», а потом стало знакомой «Радугой». Правда, возникает вопрос: а до того, как славяне позаимствовали у скандинавов это слово, они как называли радугу? Впрочем, есть другая версия (в словаре Фасмера), согласно которой это слово возникло от праславянского «радъ».

    Радуга - Этимологический словарь Фасмера - Энциклопедии & Словари

    Но не спешите привязываться к корню «Ра». Потому что, как следует из тех же выступлений Задорнова и статьи «Михаил Задорнов. Корень Ра», это «ра» не обязательно должно быть корнем. Оно может быть частью корня, как в словах: рада, ранг, раж, разинка, ратах, храбрый, аврал, разиня.

    Или вообще корнем не быть, как в слове «нора» (означает «нет Ра, ибо глубоко там»). Где буква «р» является суффиксом, а «а» - окончанием. Кроме того, он может быть модифицирован в «ро», «ре», «ри», «рю», «ру», «ря» и т.д. Так как:

    (цитата из 5 главы статьи «Михаил Задорнов. Корень Ра»)

    Следовательно, в других языках этот «ра» необязательно должен быть «ра». Оно может быть «ар», как в санскритском слове «marthanda». Или «иру», как в «gnayiru» из того же санскрита. И так далее, в том же духе: кельтское «ghrian» («ri»), английские «early» («ar») и «source» («ur»), греческое «noris», испанское «calor» («or»), албанское «qiri» и т.д, и т.п.. Всё это обладает солнечной силой корня «ра». То есть, корейское имя Ари (по англ. Ahri, но это не важно) тоже может обладать этим корнем. Это всё в некотором роде убедительно, но возникают вопросы: может быть, солнечный корень «ра» - это не корень? Может быть, это слог? Может быть, всё дело в букве «р»? Тогда почему эти слова на разных языках записаны по-разному и даже звучат по-разному? Более того, почему «ра» - это именно «солнечный» корень? Если бы он был солнечным, то должен присутствовать во многих именах солярных богов древнего (и не только) мира. А так получается, что «ра» может называться солнечным корнем, но с натяжками. Да, у кельтов богиню солнца зовут Гриан (но это не точно). У японцев богиня-солнце – это Аматэрасу. У древних египтян Ра… туда можно добавить Сурью, древнеиндийского бога солнца. Митру из зороастризма можно вспомнить. Тама-Нуи-Те-Ра у Маори… и, кажется, всё! Хотя на самом деле нет, потому что у некоторых богов в именах есть этот протокорень, можете посмотреть список солярных богов в англоязычной Википедии: List of solar deities - Wikipedia

    Например, у греков солнце – это Аполлон и Гелиос. У скандинавов – Соль или Суль, у римлян – Сол является солнцем. В древних Ассирии и Вавилоне – Шамаш, или Уту. У ацтеков – Тонатиу, у персов – Нахунди, у майя – Кинич Ахау. Вот эти все имена как связаны с корнем «Ра»? У других божественных сущностей (напр. Мойры, Брахма, Юпитер, Перун) можно объяснить наличие этой морфемы. Но другие боги на тех же должностях (славянская "Мойра" формально - это Мокошь, древнеегипетский "Брахма" - Атум, древнескандинавский "Юпитер" - Один, древнегреческий "Перун" - Зевс) лишились этого самого «ра». То есть (это предположительно и со многими допущениями), если «ра» и было "солнечным" протокорнем, то со временем оно стало терять эту «солнечность», становясь лишь частью тех или иных слов, чьи значения не гарантируют связь с солнцем.

    Более того, есть другие слова, которые обладают этим «протокорнем» (как его охарактеризовали авторы статьи), но значение которых совсем не связано с солнцем. Если можно как-то объяснить имя богини смерти Марена (то есть, эта мамаша пришла - и нет больше Ра) или морок (не видно Ра), то вот, например, слово «кошмар» уже вызывает вопросы. Как объяснить структуру «кошм+ар»? С «ар» всё понятно, а что за «кошм»?
    khepri_sol_by_bytoxi-d9ln2nu.jpg
    Если всё дело в одной букве, которое располагается в абсолютно любой части слова, то тогда понятно, почему учёные из стана "официальной науки" не спешат обращать внимание на целый семантический пласт, про который они якобы забыли. Тут надо разбираться глубже и тщательнее. Да так, чтобы не затруднить дальнейшие исследования неправильными выводами. Конечно, можно предположить, что в древние времена у предков славян одна буква означало целое слово (см. старославянскую азбуку: А - "азь", Б - "боуки", В - "веди" и т.д.). Но со временем произошли процессы, из-за которых буквы сами по себе перестали нести определённые смыслы. И, видимо, это случилось очень давно.
    Dagoth-Slayer нравится это.

Комментарии

  1. Вредный
    Ничосси, сотонистов набижало. Пригорело, видать.
    Кошмар=кощей+мара.
    Полный Рагнарок.
  2. nihille
    Поковник Арденти, вы ли это? Не узнаю вас в гриме.
  3. Helmut
    Вообще-то, среди проблем, рассматривавшихся комиссией по лженауке, политизированность науки стояла далеко не на последнем месте.

    ЗЫ: кстати, вот интересно стало, почему все упускают из вида то, что Задорнов, вообще-то, сатирик. Сатирик, блджад! Пусть и откровенно долбанувшийся на старости лет, но все же. И что его писанину следует воспринимать именно как произведение сатирика. То есть юмор. И никак иначе. Капитан Очевидность рыдает кровавыми слезами...
      Айвенго и Вредный нравится это.
  4. Вредный
    На этом стоило успокоиться. Особенно тем, кто говорит "Нас - Рать!"
  5. Terronezov
    @Helmut, был бы просто сатириком - чёрт с этим. Но со временем случилось это:

    И вот дальше понеслось.
  6. Helmut
    @Айвенго, это может случиться с каждым. Любой может долбануться к такому возрасту или даже раньше.
  7. Terronezov
    @Helmut, ладно, признаю, мужик на старости лет какое-то время общался с Асовым и Чудиновым. Бывает подобное.
    [​IMG]
    Просто я не понимаю, когда случился тот момент, когда сатирик стал чем-то больше, чем сатирик. Но такой вопрос надо задавать более подкованному в этом деле человеку.
  8. Helmut
    Сатирик не стал чем-то больше. Сатирик стал поехавший. Это не количественное, это качественное изменение.

    Если какой-нибудь сантехник Вася после трехнедельного запоя вступит в телепатический контакт с пришельцами с Альфы Центавра, начнет рассказывать, как с помощью разводного ключа и поллитры решать проблемы квантовой физики - он тоже не станет чем-то больше, чем сантехник Вася. Он станет просто спятившим сантехником Васей и поедет в дурдом.

    Мулдашев вот тоже, говорят, раньше был хороший врач, а потом вальты прилетели. Вступил в контакт с Шамбалой и теперь несет феерическую ахинею. Если тебе нравится Задорнов - можешь почитать и Мулдашева. Друг друга стоят.

    Да вообще сложно уловить точный момент, когда у человека улетает кукушка. Это обычно происходит плавно и постепенно. Если, конечно, это не результат какой-нибудь травмы.
      Айвенго нравится это.
  9. compart
    гм... А почему так зло то? Почему сразу кукушка улетает? Почему ахинея?
    То есть, те юморные скетчи, которые раньше Задорнов читал, это что, мега серьезное? На мой взгляд, это такая же ахинея. Ничем не отличная от того, что он выдал в программе у Гордона. Смотрел в свое время и мне казалось, что он просто насмехается и над теми, и над этими. Ну скучно ему стало обсирать американцев "ну тупые". Перешел на другой уровень и стал троллить академиков. Я смотрел и смеялся.

    Веллер вот то же написал лингвистический опус, что Айвенго, это на самом деле Иван Хуев. И что, кто то воспринял это всерьез?
      Айвенго нравится это.
  10. Helmut
    Ну если не видишь разницы, то объяснять бесполезно. Можно только порекомендовать не приближаться к краю земного диска, а то можно же упасть.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление