1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Очередной велосрач

Автор: coole · 7 дек 2021 · ·
  1. В последнее время стал активно общаться с людьми на велотематику, и от некоторых личностей встречаю массово одно мнение:
    Зачем вкладывать деньги в велоинфраструктуру, ведь можно поехать на машине. Почему? Да по тому что в машине зимой тепло, и сухо во время дождя. Да и вообще автомобилисту надо по работе грузы и семью возить.

    Кхм. Вот по поводу зимы аргумента вообще не понимаю. При чём, это чуть ли не первое что люди говорят.
    У нас лично метеорологическая зима, хорошо если 3 месяца длится. А остальные 9 месяцев, по их мнению, не считаются что ли? Я обычно так и отвечаю: ну если зимой холодно, значит не ездите на велосипедах. Ездите на велосипедах весной, летом и осенью.
    Хотя вот у нас сегодня 14 градусов тепла было. 7 дней как декабрь, ага. Пришлось обратно осеннюю одежду доставать.

    Насчёт грузов, к слову, мною озвучивается ну совсем непопулярное решение купить велоприцеп и возить грузы до 30 кг в нём. Решение не для всех, понимаю. Но разве каждый автомобилист возит с собой хотя-бы до 30 кг груза? Если не считать конечно автомобильных инструментов в багажнике.

    Я извиняюсь, добрая половина автомобилистов ездит по маршруту дом-работа-дом, какие грузы? Зато в пробочке с магнитолой постоять это святое.

    Типа, и чтоб вы понимали. Это всё происходило в контексте реконструкции ДнепроГЭСа, где вроде как собираются добавить велодорожку к уже существующим полосам. Но злые автомобилисты в комментах приходят с криками "Отдай, моё!"
    AxXxB и Cortez Cardinal нравится это.

Комментарии

  1. Kseraks
    Велодорожки тоже не нужны. Вам разрешили ездить по дорогам, ездите там. Я бы хотел чтобы муниципалитеты больше внимания уделяли именно пешеходам, а не автомобилистам и прочим "ЗАТО НЕ ПЕШКОМ".
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. Kseraks
      Пробовал, ездил долго, да, не комфортно, но и пешеходам тоже не комфортно, когда их пространство с одной стороны сжирают автомобилисты, а с другой велосипедисты.
    3. coole
      @Phanat у нас по тротуару ездить нельзя, и ПДР требует ездить именно по крайней полосе. А тротуар в свою очередь обычно сделан для пешеходов с очень подвижными коленями.
    4. Phanat
      Да-а-а. По тротуару нельзя, а по дороге опасно. Помимо перечисленных coole проблем, у нас в городе ещё и ливневые решётки кое-где отсутствуют. Представляю, что будет если влететь в неё колесом на хорошей скорости.
  2. Phanat
    Велосипедные дорожки, как обязательная часть улицы в нормах появились лет пять назад. Поэтому велосипедисты пока вынуждены страдать, кататься где придется, объезжая пешеходов и выскакивая перед водителями. Поэтому их сейчас ненавидят и те и другие. :) Но, со временем, ситуация обязательно измениться в лучшую сторону, есть же пример городов Европы.
  3. Goblinit
    @coole видишь ли, это из крайности в крайность. Как ставишь вопрос, так и отвечают. Понятно же, что тачка даёт тебе в первую очередь возможность выбрваться куда подальше и не полагаться на транспортную инфраструктуру в этом вопросе. К тому же просто не всем по душе крутить педали, даже когда тепло. Тут надо понимать, что жизнь диктует условия: каждый исходит из, в первую очередь, своих потребностей. При этом никто не обязан разделять твои.
    Т.е., нехватка парковки и пробки - это не причина не иметь автомобиль, если, например, ты ежедневно катешься из пригорода, где с утра в город автобус раз в час, да маршрутка посередине, которые уже поперёк горла тебе по очевидным причинам.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. coole
      Ну и как бы ещё раз, велосипедисты не наматывают себя и окружающих на столбы, велосипедисты не стоят в пробках, смердя всем окружающим выхлопами, не занимают неправильной парковкой место на тротуаре и так далее и тому подобное.
      Я в большинстве автомобилистов вижу лишь эгоистичного вредителя. В основном по тому что ни культуры автомобилистов ни предпосылок к ней у нас почти нет
    3. Kill_switch
      "Имеем право требовать", "эгоистичный вредитель", водители должны в чём-то клясться. Я хз, как с вами конструктивный диалог строить. Какую бы правду вам не привели, вы уже всё решили. Если вы будете с такой позицией добиваться изменений, то будет только ответное противодействие.
    4. coole
      Смотри, проблема в том что дороги, парковки, вот эта вся инфраструктурная сеть для машин есть в каждом городе. А вот поездить на велосипеде есть далеко не везде. Ямы с грязью на обочинах, запаркованные крайние полосы, инфраструктура заставляющая нарушать правила, места которые верхом не преодолеть, а пешком - только в подземный переход - в целом адские условия, при переизбытке которых даже пункта "я хочу" будет мало чтобы ездить на велосипеде. К сожалению, велосипедист в современных реалиях существует вопреки, в постоянной борьбе за место под солнцем. Зато автомобилям в большинстве городов дан полный карт-бланш. Так каким же образом следует добиваться изменений?

      С моей стороны когда автомобилисты требуют больше чем они и так уже имеют, за счёт всех остальных - для меня это самое эгоистичное зрелище которое можно представить
  4. Опричник Егор
    Таким вообще ничего не надо, как правило, они не только на велодорожки положили болт, но и на тротуары, и на парки, и на комфортные дворы, и на любые зеленые зоны. ВАЖНО ТОЛЬКО, ГДЕ БЫ ПРИПАРКОВАТЬСЯ С УТРА ПОРАНЬШЕ. Засрали всю городскую среду за последние лет 10-15.

    Обезумевшая кредитная кабала путинской эпохи зомбировала и развратила большой процент ментально неподготовленных россиян, сорвавшихся с цепи 90-х, по пути расставшись со здравым смыслом, и привела к тому, что люди готовы загаживать место своего же существования, но при этом успевая рассуждать о светлом будущем детей. Парадокс.
    Сейчас все делается в городе в угоду подобным: закрываются переходы, варганятся в короткие сроки античеловечные развязки, перенастраиваются светофоры, сужаются тротуары, почти никак не борются с хаотичной парковкой. Город становится невыносимым для жизни, а тебя еще при этом каждый раз норовят послать в деревню на выселки. Пешеход превратился в человека второго сорта, но при этом водители с наглой мордой продолжают требовать себе еще больше места. Как у нас считают? Машину куплю, а парковки государство ДОЛЖНО обеспечивать. Часто такое слышал. Виноваты демоны, не мы!
      BeetLight нравится это.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. rusty_dragon
      Добавил источник цитаты.
    3. Опричник Егор
      С тех пор мы лишь ходим кругами, хотя все давно уже сказано.

      А город и не должен быть заинтересован во владении личным автомобилем, поэтому и существуют временнЫе ограничения относительно парковки на улицах, поэтому и выгодно, чтобы их (парковок) строили меньше, поэтому застройщиков и обязуют не делать большое количество мест даже на подземных паркингах. Всему разумному человечеству давно стало ясно, что город предназначен, прежде всего, для пешехода (по крайней мере, центр), он приоритетен и это поняли не только в Европе, где перестраивают даже целые кварталы и эстакады под пешеходные зоны и скверы, а у нас все еще пережиток палеолита в головах и люди без авто негласно объявляются второсортными.

      Самое интересное, что все претензии по поводу отсутствующих мест для стоянки, мерзких "кегль" под колесами, родившихся накануне детей с детсадами на другом конце вселенной, узких дорог с никакущей пропускной способностью, необозначенных тротуаров или ненужных переходов возникают не до приобретения автомобиля, а после (!). Часто наблюдал, как автовладельцы дружно делают вид, будто не понимали, что любое следующее эгоистичное желание отовариться приведет к ухудшению и без того плачевной ситуации в городе. Не допускали, что наличие места хранения, как у работы, так и на ночь (желательно в гараже, а не под окнами), строго обязательно. Не хотели и слышать, что наличие самого авто - это, как правило, частная прихоть, каприз, потребность (ненужное вычеркнуть), не предусматривающая никаких льгот и поблажек.

      Я это вижу так: не получается никак с местом хранения, нужно пересилить свое эго и отказаться от прихоти, пока условия не станут приемлемыми. Заодно и город избавится еще от одной потенциальной помойки. Машина - это не только определенная зона комфорта, но и ответственность, и некоторые лишения. А тот, кто трезво видит сложившуюся ситуацию на улицах, прекрасно понимает, к чему все катится без волевых самоограничений.

      Это норма не для меня, а безжалостные реалии (самому мне крайне омерзительные), с которыми я, к сожалению, вынужден был столкнуться как в физическом мире (особенно остро это проявилось при недавней установке шлагбаума во дворе), так и на цифровых просторах городских порталов, убедившись в наглости, непробиваемости и эгоистичности многих индивидуумов. Когда я начинаю вспоминать автохамло, у меня раздувается горловой мешок, как у камышовой жабы (и теряется человеческий облик), поэтому прошу прощения за некоторую эмоциональность и оставшийся с тех пор налет на верхней одежде.
      BeetLight и rusty_dragon нравится это.
    4. coole
      "По моему, сейчас ситуация с точностью до наоборот :-)"
      Кстати имеем право требовать - использование машины как источника опасности в городах должна быть урегулирована.
      И не просто на словах что вот например законом сказано и водитель такой "мамой клянусь больше 50 ездить не буду" а физически, так чтоб в городах больше 60 ездить никто не мог бы. Ну и далее по пунктам комплексно подойти к вопросу уменьшения зависимости от автомобилей в городе.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление