Консоли предыдущих поколений. Дискуссия по поводу...

Действительно, подобному обсуждению не место в разделе «PC игры». Поэтому предлагаю обсудить это здесь.

Дизаин, правильный/неправильный маркетинг, "библиотека игр". Все можно обсудить.

Так же: сравнения мультиплатформенных игр только приветсвуются. Sega MD, SNES, SMS, NES, PC Engine, NEO GEO AES и любые другие консоли, исключая последние два поколения.

Убедительная просьба. Тех. аспекты в теме больше не обсуждать. Это просто не нужно.

 

Hekk, а обсуждать то особо и нечего. Данные по консолям и маркетингу доступны на специализированных для консолей сайтах в исчерпывающем виде. На крайняк есть Вики и даже Лурк содержит не стебные статьи составленные с большой любовью и вниманием к мелочам.

Так что остаётся пофлеймить за "какая консоль была круче/распространённее/популярнее/игры были более чем на других"...

Ну, тут понятно дело, всплывают Сега проти Нинтенды и Нинтенда против Сони. Третий вариант Сони и Сега против друг=друга почему то никогда и нигде не обсуждался, хотя логика подсказывает что всё не было столь уж гладко и хорошо...

 

Bato-San, ну всё очень просто. До входа в игру Сони боролись Нинтенда и Сега. А потом Сега начала сама себе бить по яйцам со своей 32Х и недоделанный Сатурн уже не был конкурентом ни Нинтендо, ни Сони. У нас про Сатурн вообще никто ничего в 90-е/2000-е не слышал, более-менее известными были, собственно, сам Мегадрайв и печально недооценённый Дримкаст.

 

PS1 против Sega Saturn? Там слишком наглядно всё. Сатурн лихо управлялся с 2Д (особенно когда расширитель памяти использовался), но лажал в 3Д (особенно корявыми получались эффекты полупрозрачности) - а ПС1, соответственно, шустро жонглировал полигонами (на отсутствие коррекции перспективы и тряску вершин никто внимания не обращал), при этом лажая в 2Д ("аркадная" мультиплатформа на Сатурне была гораздо более полноценной).

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:03 ----------

По поводу геймкуба я уже высказывался. Сам его внешний вид

как бы кричит "Хардкорщики, убегайте подальше! Я не для вас, я просто маленькая детская игрушка!" Серьезно, с точки зрения дизайна - это мегафейл, просто вот чтобы отпугнуть всех, кто не казуал и не мариобой. На консоли, которая так выглядит, бесполезно было выпускать серьезные игры - это уже не поможет.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:09 ----------

"Лучше" - понятие расплывчатое. Вот, к примеру, звук на сеге традиционно заставляет уши кровоточить - а снесовские саундтреки звучат куда как приятнее (Rock N' Roll Racing недавно играли, очень наглядно). В плане конкретных мультиплатформенных игр можно к примеру вспомнить тех же Judge Dredd, Earthworm Jim 2, Mega lo Mania, Batman Returns, Lost Vikings, Rise of the Robots, которые будут гораздо лучше смотреться на SNES.

 

realavt, про звук не надо только односложно выбирать.

У Сеги был синтез звука (точнее, ФМ Синтез + огрызок 8 битного + один канал для сэмплов), когда как у СНЕС все было построено на сэмплах.

Кое что действительно звучало круче на Сеге, но СНЕС давала априори больше разнообразия. Кривые руки же были и там, и там (например, те снесоигры которые теперь звучат как идиотские MIDIшки). С другой стороны саунд того же Donkey Kong Country 2 или Waterworld (сама игра фейл) это был просто оу май гаааааааааааад.

 

Кишмиш, что-то не припомню ни одной игры, которая бы звучала на сеге лучше...

 

realavt, не хочу сказать плохого, но... с кем не разговариваем про старые времена и приставки - дружно вспоминают сегу. И первое что говорят - непревзойдённое качество звука. Снес был у многих, но про его музыкальные качества народ ничего не говорит почему то.

 

Кто о чем там "дружно" вспоминает - это к делу мало относится. Сейчас можно без проблем взять и сравнить. Не так давно на работе вспоминали старые мегадрайвовские игры, и когда начал запускать, дабы имевшие данную консоль вспомнили старые добрые времена, первая реакция была: "Блииин, а вроде ж гораздо красивее всё было. И звук был лучше... А это точно та самая версия с мегадрайва?". Ну и обвинения, что разбил розовые воспоминания, показав, насколько хреновым был мегадрайв НА САМОМ ДЕЛЕ Память играет с нами занятные штуки...

 

Были, были. Серия Strike, например.

Это скорее потому, что снесы мало у кого были.

 

в том то и дело, что в наших краях - у всех. Но сега ценилась выше. Не в последнюю очередь за серию Phantasy Star, музыку откуда и вспоминают в основном. Эмуляторы не дают лучшего качества - у меня сохранилась реальная приставка на оригинальных комплектующих. Звук прекрасен. Запускаю эмулятор и морщусь.

realavt, ты привёл как контраргумент всё то же, о чём я и говорю. Просто тебе милее этот вариант. Остановимся на том, что - у каждого своё понимание прекрасного.

И учти, что нельзя всерьёз сравнивать FM-синтез с реальным симфоническим оркестром. Разные вещи.

Ты ведь будешь доказывать что и AY на ZX режет слух...

 

realavt, ну вы у нас не электронщик небось, слушаете фолк какой-нибудь или классику (Опять же, нельзя говорить лучше или хуже, так как технологии разные. Вот с NEC PC-98xx можно сравнивать - там тоже фм синтез есть.)

Поэтому и не балдеете от таких вещей:

МУЗЫКА [1]

^ гораздо лучше снесовской версии. Хотя лучшая на Амиге считается.

^также удачнее снесовского варианта

В умелых руках СНЕС умел очень круто.

МУЗЫКА [2]

P.S.

 

Кишмиш, Большое спасибо за подборку и цитаты ТТХ. Вот и весь спор про музыку, собственно говоря. С графикой выйдет та же самая фигня.

Таким образом можно говорить, как я уже писал в новостной теме, про "мультиплатформенные" версии игр, сравнивая различия и недочёты в привязке к конкретной приставке.

 

Похоже, что тут явное недоразумение. Я говорю о качестве воспроизведения музыки, а не какая мелодия больше народу нравится. Мегадрайв звучит очень топорно по сравнению со снесом, хотя во многих играх там есть хорошие саундтреки.

Если бы я никогда не видел мегадрайв вживую - может и поверил бы в СУЩЕСТВЕННУЮ разницу. Но нет, тонкие нюансы, от которых "морщатся" знатоки, не столь значительны, чтобы что-то изменить в балансе сил.

Ну вообще-то об этом речь и шла. Что FM-синтез и в подметки не годится симфоническому оркестру, чисто технически у него возможностей не хватает. А то как-то странно получается, центральный процессор, который у мегадрайва в два раза мощнее, сравнивать можно, а музыкальные возможности, в которых он сильно отстаёт - уже нельзя...

Смотря с чем сравнивать.

 

Bato-San, проблема мультиплатформы в основном заключалась в том, что должны были быть специалисты применимо к конкретным технологиям. Тот же рок н ролл рейсинг на сеге просто угшную музыку получил, когда как на СНЕС саундом занимался Тим Фоллин, которые еще из НЕС выжимал соки в Silver Surfer.

Извините, но это просто атас.
Кто в здравом уме будет сравнивать так?

Другое дело, что фм-синтез сам по себе является инструментом. Так что СНЕС нынче потеряла актуальность у большей части "оркестрового" звучание, которое сошло на нет после CD Audio.

 

realavt, ну, если ты понимаешь что вещи разные, какой смысл сравнивать тёплое с мягким ? Или говорить, что оно топорное ? Это уже не сравнение, а обсирательство получается. Сравнивай FM с FM. А то я тоже проедусь по СНЕС в сторону профессиональной звуковой аппаратуры. Те же синтезаторы сплошной FM, но их используют для создания музыки, которую ты потом и называешь "живой".

Кишмиш, вот я о чём и говорю - только эти моменты могут оказаться сколь ко нибудь "сравнимыми". Ну нельзя например сказать, что картинка на одной приставке чётче, чем на другой, если говорить о разных играх вообще или говоря об одной не учесть разницу в разрешениях. Словом аргументировать надо по умному. Всесторонне изучив вопрос.

 

А в чем проблема? Вот подходят к тебе и спрашивают: "У вас завтра вечеринка в нашем ресторане, вы предпочитаете симфонический оркестр или чувака с дешевым синтезатором? Оплата и репертуар у них одинаковые." - вот и думай, сравнивай, что солиднее будет звучать.

Вопрос заключался в том, какую версию игры выбирать, если уж на 16-битное потянуло. И по личным наблюдениям СНЕС со звуком справляется неизмеримо лучше. Потому что у мегадрайва этот его FM очень дубовый и резкий для слуха.

С какого это бодуна нельзя сравнивать две 16-битные консоли и мультиплатформу? Тема вообще-то для этого и создана. Кто ж виноват, что у сеги так было тяжко со звуком... Опять же, сужу по собственным впечатлениям. Проходя Phantasy Star 4 на Sega Classics Collection приходится звук прикручивать, уж больно музыка по ушам неприятно елозит. На снесе такого не бывало.

 

это не так для приставок вообще. Ты просто разводишь "срач".

это не у сеги со звуком тяжко, а у тебя с... точно срач.

Прекращай уже. Будь более объективен. Или заплюй ещё и что то совсем восьмибитное. Или Б3-34 за отсутствие звука.

 

Bato-San,

Вот с PC-98 пример, к слову.

 

Bato-San, ну-ну, неужто НАСТОЛЬКО трудно признать, что сега продувала снесу в плане звука?

 

realavt, дешевым синтезатором в данном случае является как раз SNES с ее pcm сэмплами. Так как именно она в первую очередь пытается до оркестра дотянуться.

Призвание же истинного синтезатора - то, что он умеет лучше всего. А не имитация живых инструментов.