Hard Socket-775 -> Socket-478 adapter

Всем привет. Возник вопрос, в инете ничего на эту тему не нашёл. Грамотные железячники, интересно ознакомиться с Вашим мнением.

Существует переходник 775-478, рассчитан на использование Pentium-4-478 с платами сокет-775. Вопрос: можно ли с этим переходником использовать мобильные Core 2 Duo socket-P? На обычный 478 их не посадишь, это понятно, нет совместимости с платами-478. Ну а если плата изначально 775-ая и уже знает Корки? В приведённой мной заметке на оверклокерах упоминается только о принудительном ручном переключении FSB, остальные сигналы вроде как идут напрямую.

Итак, насколько socket-P по своей распиновке совместим с socket-478? Возможные несовпадения сигналов VID, VCCIOPLL и BSEL не важны, всё это отлично поддаётся моддингу, и неоднократно успешно мной проделывалось на подложке 775 с помощью скотча и фольги. На переходнике это тоже можно решить при творческом подходе. А вот другое - сигналы, отвечающие непосредственно за работу камня, то как BCLK, обмен данных по шине и т.п. - главное.

Распиновку не нашёл. Может, подскажет кто?

 

статья с вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_P
там справа под фоткой указаны процы, которые втыкаются в этот сокет. Вот их распиновку и смотри.

 

Да искал уже много раз. На Пентиум-4 всё есть, а на мобильные Корки - хрен.

Захотелось мне сменить Экстрим Конро на Экстрим Вольфдейл. Ну не сейчас, конечно, давно думал. Кеш 6 мегабайт против 4 у Конро, инструкции SSE4.1, меньшее тепловыделение, короче круть. Экстримы Вольфдейл есть только в мобильном варианте, X9000 и X9100. Копал переходники, вспомнил про этот когда-то забытый 775-478. Ну и новую головную боль себе придумал. В принципе всё и так круто, у меня никогда так на ретрокомпе не летало всё. Картинка с процессором X6800 везде прямо как живая, без малейших подёргиваний. Но ведь всегда хочется ещё лучше!

 

Нашёл только скриншот в небольшом обсуждении на оверах. Сам даташит пока не получается найти. Но хотя бы полсокета на этой картинке - уже кое-что. Появился BSEL2 (как и следовало ожидать), отсутствующий у P4. Но само расположение BSEL1 и BSEL0 прежнее. Если, конечно, этот скриншот выдран именно из описания камней на socket-P. Возможно, это socket-M. В общем, надо искать, искать, искать.

 

@LANRUS, не знаю, чем ты искал и где, но вот я почему то нашёл всё сразу и там, где положено - на сайте intel !
Вот тебе дока на x9000 и заодно все остальные процессоры C2D и C2Extrim. С распиновкой и подробным описанием, чего, как и зачем.
http://download.intel.com/design/mobile/datashts/31891401.pdf
Взято прямо из отсюда (что и показывает, что и где надо искать) - http://ark.intel.com/ru/products/34...processor-x9000-6m-cache-2_80-ghz-800-mhz-fsb
Ты же не думал, что на каждый отдельный процессор серии будет своя дока ? Вот интел и сделал описание сразу на всю серию.

Впрочем, если уж так хочется приключений и долгих раздумий, можно углубиться например в эту тему
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=6191591

Но, имхо, данная выше интелевская дока делает это просто ненужным по сути. Хотя... с другой стороны можно почерпнуть опыт других любителей менять шило на мыло.

ЗЫ, Кстати, про "шило и мыло" оказалось даже интереснее, чем про замену процессоров http://www.kakprosto.ru/kak-874330-chto-znachit-pomenyat-shilo-na-mylo

 

Спасибо! Что-то я затупил. Наверное, устал вчера от напряжённого дня. Надо будет изучить карту, сравнить её с картой P4.

Да, процессоры серии 9000 слишком дороги, и удовольствие менять кэш 4 на кэш 6 очень сомнительное для того, чтобы затеивать весь этот геморрой с переходником, который ещё найти надо. В Windows 98 разницы вообще не будет. Никакой. В Windows XP - будет. Мизерная, но будет. Я обнаружил, что в процессорозависимом режиме "лишние" два мегабайта кэш-памяти дают примерно такое же преимущество, как 300 МГц ядра. Например, E6500K на частоте 2,4ГГц примерно равен X6800 на частоте 2,0-2,2ГГц. Если же ускорение максимально настроить hardware, т.е. нагрузка на видеокарту, то и это преимущество становится меньше, а то и исчезает вовсе.

Но за изучение вопроса с меня не убудет. Буду думать. Дорого всё это. В первую очередь мобильный Экстрим очень дорогой.

 

@LANRUS, в принципе можно ещё погнать память.

 

Ха. А память у чипсета 865 на шине 400 только 266, коэффициент 3:4. Других значений нет! Я в своё время не оставил этот вопрос также без внимания, консультировался с тем же человеком, который добавил в биос поддержку Корок. Он ответил, что добавлять в биос новые страпы памяти - это очень большой геморрой. Неизвестно, какой коэффициент получим, может вообще получиться небутабельно, да и набортная периферия (IDE, SATA etc) неизвестно, как себя поведёт, может оказаться в оверклокинге и начать шалить. Да и есть ли большой смысл гнать память, если шина всё равно до неё не допрыгнет? Будут те же 100МГц FSB400.

L2=6mb и SSE4.1, вот и всё, ради чего затея с Extreme Mobile. Десктопные версии можно втыкать хоть сейчас, только толку от этого нет, потому что они все залочены.

 

Да по любому - процесс интереснее, чем результат. Как всегда.
Ну, с другой стороны, если когда то понадобится по другому поводу соорудить некую вундервафлю - будут уже готовые данные на форуме. Что тоже неплохо.

 

ЕМНИП, на Via Apollo 133А/Т, включение памяти асинхронно 100/133 давало небольшой прирост по сравнению с синхронным режимом 100/100. Будет ли чего ощутимого в случае с s775 - не догадываюсь.

 

Да, повышение памяти с 200 до 266 даёт прирост, небольшой.
Я измерял скорость памяти на i865 в одно- и двухканальном режиме. Результаты интересны.
DDR200 Single - 1,6gb/s
DDR200 Dual - 2,6gb/s (арифметически должно 3,2)
DDR266 Single - 2,1gb/s
DDR266 Dual - 3,4 gb/s (а должно бы вроде 4,2)
Учитывая, что у шины пик 3,2гб/с, память 200х2 не дотягивает, а 266х2 вполне соответствует. Но прирост этот на деле мизерный. И думаю, что дальнейшее наращивание почти ни к чему не приведёт.

--- добавлено 11 июл 2015, предыдущее сообщение размещено: 11 июл 2015 ---

Короче говоря, 478 и P - совсем разные по распиновке. Ничего не выйдет. О существовании переходника именно 775-P я ничего не знаю. Скорее всего, его не было и никогда не будет.

 

@LANRUS, посмотрел конфиг в профиле, классная материнка! У меня, правда, MiniATX корпус, поэтому взял вот эту
Intel Pentium Dual Core E5700 @ 3.4 GHz, кулер ессно не стоковый
PowerColor Radeon 4670 AGP 1 GB DDR3 @800GPU/800MEM

Так вот, по поводу тактовой частоты памяти:
«А память у чипсета 865 на шине 400 только 266, коэффициент 3:4. Других значений нет!»
Тут точно имеется в виду FSB400, или всё же FSB800?
Потому что у меня на материнке при FSB800 память спокойно работает в режиме DDR400.

 

Отличная мать, её достоинством является также то, что ISA прикручивается без проблем. Минусом при этом будет то, что свободных PCI останется только два. За консультацией рекомендую обратиться к zx-c64, наверное, в мире найдётся немного людей, изучивших вопрос PCI-ISA так же хорошо, как он. Может быть, он даже такой один.

Доступные штатные конфигурации на i865 со старыми "P4"-клокерами:
FSB400 - RAM266
FSB533 - RAM266/333
FSB666 - RAM266/333
FSB800 - RAM266/333/400
(В мануалах нигде ни у одного бренда режима 666 нет, но BSEL166 работает отлично, проверено!)
Да, у меня именно FSB400. Старый клокер, рассчитанный на P4, не может заводиться с C2D на частотах выше 100.

Конечно, есть и другие страпы памяти (reserved), которые не отражены даже в даташитах, но я не нашёл никого, кто захотел бы раскапывать этот вопрос. Да хрен с ним, как я уже сказал, прирост будет незначительным. Не стоит этим заморачиваться, слишком трудоёмко.

 

@LANRUS, понятно теперь. Для меня ISA не актуально, но объём проделанной работы заслуживает глубокого уважения.
Есть ещё вопрос - по ThrottleStop. Где-нибудь мануал или гайд по её использованию есть? Меня интересует повышение напряжения питания процессора напрямую, в обход BIOS. Люди E5700 до 3,95/4 ГГц разгоняют на воздушном охлаждении, но с повышением напряжения. А у меня в BIOS нет выбора напряжения питания процессора

 

Спасибо.
А с ThrottleStop всё просто, мне даже не пришло в голову искать мануал. Юзаю версию 6.00, все функции понятны. Хотя, конечно, может быть что-то ускользнувшее от моего внимания. Во всяком случае, напряжение там показано, как на ладони. Ошибиться трудно. Но контроль с помощью CPU-Z всё равно обязателен!

С программой ThrottleStop больше всего возятся "ноутбучники", потому что именно у ноутов, как правило, самые убогие биосы. Я лично нашёл описание этой программы на каком-то ноутбучном сайте, сейчас уже не помню, на каком. И проблема обсуждалась аналогичная моей, как получить "оверклокерские" множители на процессорах Core 2 Extreme.

 

@ASMD, это у тебя ретро-комп такой? Довольно странная на мой взгляд конфигурация, поэтому собственно и интересуюсь. Еще и разгон зачем-то.

 

@ThisSuXX, ну так максимум ведь. Для i865 шина 1066 - это максимум. Процессоры E5700 и E5800 обладают также максимальными множителями среди всех Корок, 15 и 16 соответственно. И позволяют достигнуть цель в 4ГГц. E5800 в разы тяжелее найти, поэтому у @ASMD, думается мне, проц E5700.

Что же до странности - под XP это вовсе не странная, а вполне адекватная ретро-конфигурация. Если говорить о 98, то чипсет 865 очень желательно замедлять хотя бы до шины 533 (а лучше вообще до 400). Вкупе с множителями 6-15 это будут 800-2000 МГц, отличный диапазон для 98, для ранних и поздних 9X-игр! Если мощная система обладает значительным запасом гибкости "вниз", то её максимальной мощности много не бывает. Представьте на секунду, что самый мощный Тулик не 1400, а 2000 МГц. Все дружно пересели бы на него и с таким же умным видом рассуждали, что 1400 маловато, как и сейчас рассуждают, что 1400 предостаточно. Корка ещё и не залочена, потому в этом отношении является великолепным инструментом для мгновенной адаптации под "старьё" и "новьё".

Истинные причины, по которым все зациклились на Pentium 3, две. Первая - чисто религиозная. "Дух эпохи". Поэтому не Pentium 4, не Athlon XP, не Core 2, а именно Pentium 3! Аминь! Вторая причина - более приземлённая и реальная, отсутствие ISA на мощных платформах (в случае, если она нужна). Точнее, это бывает редко до невозможности и дорого до безумия. Мало кому охота выкладывать 10-20 тыр за материнскую плату. И вторую причину я могу понять. Но первую причину понимать невозможно, её надо чувствовать. Это сродни стремлению иметь обязательно белый олдскульный корпус, и никакой другой.

 

@LANRUS, в твоем случае, если меня не подводит память, было желание иметь возможность подключить как можно больше устройств на шине ISA с более-менее современным железом, которое это позволяет, для получения максимальной производительности в Win98/DOS. У ASMD нужды в ISA нет, а камень уже разогнан (E5700 @ 3.4 GHz), плюс, по его же собственным словам, он хочет еще большего разгона. Собственно именно эти два момента меня заставили задуматься, а ретро-система это у него или нет, из-за чего я и задал свой вопрос. Ведь если это не так, то связка Core+DDR1+AGP, на мой взгляд, выглядит довольно странно.

 

@LANRUS, мне кажется, вы уже сами настолько офанатели, что позабыли реальные факты. Говорите правду, вы ведь хотите собрать универсальный комп, а не гонитесь за производительностью
Мы ведь уже в соседних темах это обсуждали: ну нет ни единой игры под win9x/me, которой бы не хватало процессора 1.4Ггц или памяти 512Мб. А те, что есть, можно запустить на любой новой машине на xp. Ну да, xp не на каждую машину уже можно поставить, ок. Ну так можно и из-под семёрки также играть в эти игры.
Всё, что было так или иначе заточено под железо закончилось на эпохе PIII, а, значит, 1.4 - это более, чем достаточно.

 

но почему это должен быть именно PIII ? Вот в чём основной вопрос.

Про остальные аргументы комментировать не буду ибо скоро 7 можно будет не на всё поставить.