1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

X-COM 2016 - каким он должен быть?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Awasaky, 13 сен 2016.

  1. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Вот вышел карикатурный X-COM 2, частично карточная игра с случайными событиями, частично дерево исследований, которое нужно традиционно исследовать всё, частично пошаговые бои, делающие честь играм-предшественникам шахмат и го.

    Лично для меня остается важным вопрос:
    Какой же должна быть современная игра, по данной франшизе, и базирующая на идее - мировая организация, борющаяся с сначала скрытым, а потом открытым вторжением инопланетян?

    Во первых, политика должна играть в ней одну из ведущих ролей:
    Поэтому в начале игры, не должно быть никакого выбора, где ставить базы - их должно быть 4-5, и они должны быть в местах, где население наиболее плотное.
    Википедия как бы намекает нам:

    Основу геймплея в начале игры, должно составлять вовсе даже не ожидание прилета тарелок.
    Так как прилетом и сбитием тарелок, должны и будут заниматься военные.
    Именно потому, что армия в руках частной пусть и коллективно несколькими государствами финансируемой компании - это уже ненормально.
    Да, и это на самом деле один из самых скучных моментов, в оригинальной игре, наравне с выбором места базы.

    Так вот основа игры, в начале, когда в инопланетян верит 3.5 фрика на всей планете, и правительства только изучают данный вопрос, должно составлять именно исследование вопроса.
    Кстати говоря, именно поэтому игра должна начинаться в 70-80 годы прошлого века: коммуникационные проблемы, холодная война - отличные исходные данные.

    То есть наша то ли секта, то ли организация при ООН занимается тем, что исследует свидетельства появления инопланетян и для этого нужно посылать вовсе даже не солдат в тактических группах, а решать совсем даже другие проблемы:

    Понятно, что бюджет компании должен быть ограничен.
    И базы у нас неподвижные, если кто помнит.
    Следовательно, выбор должен быть кого нанять, какой национальности.
    Причем это все будут уполномоченные инспектора ООН, которых нам будет не хватать, а еще мы будем их посылать в разного рода места, для исследования происшествий.
    Послали израильтянина в Сектор Газа - он может оттуда и не вернуться.
    Причем вероятность того что с ним что-то произойдет, должна зависеть от степени его заинтересованности и культурной вовлеченности в место.
    То есть смысл посылать негра в Сибирь должен быть таким же интересным вариантом, как послать этого же негра в ЮАР.

    Что приводит нас к сохранениям:
    Не секрет, что многие, кто играл в X-Com обожали проходить игру "начисто" - никого не убило, никто не покалечился, ничего не потеряли.
    А все это потому, что каждый раз в оригинальной игре, у событий нет обратной стороны медали.
    Как должно быть, например:
    Мы послали негра в Сибирь, он, как человек, который нихрена не понимает Сибирь, там заболел.
    Но, пока он болел, его выхаживал чукотский шаман, из сказок которого он узнал про инопланетян больше, чем если бы ходил на своих двоих.
    А пошлем туда русского - он там не пропадет, зато может найти что-то прямо к инопланетянам не имеющего вообще никакого отношения, просто потому, что не будет общаться с местными. Например, следы применения инопланетного ОМП в тунгусском кратере.

    И при всем при этом, человеку должно быть интересно, перепроходить игру.
    Вот чего нет ни в одном х-сом, так это реиграбельности.
    Все случайные эвенты или уникальные ответвления - они какие-то однообразные.
    Максимум что может произойти - это мы не успеем в развитии за инопланетянами, и они дадут всей Земле прикурить.
    Игра именно про х-сом должна быть такой, чтобы между сохранениями, происходило множество событий, и каждое событие, должно иметь как говорится: "плохую и хорошую новости" - тогда будет играть интересно, и особенно перепроходить.
    "Может на этот раз русские в Сибири не напьются?
    А то в прошлый раз напились, и снесли всю секретную базу, инопланетян, мы так и не смогли её исследовать.
    Надо к ним в партию кого-то послать попробовать, с большим уровнем морали и меньшим тропизмом к алкоголю.
    Ладно это избавило уровень угрозы в Сибири на пару пунктов, в общем не знаю, надо поиграть дальше и посмотреть."

    И что это за текстовый квест, скажете Вы?
    А вовсе даже и не квест:
    Инспектора, посылаются исследовать или территорию, чтобы находить эвенты, или объезжают эвенты, чтобы исследовать степень проникновения инопланетян и соответственно искать места для проникновения тактических групп.
    Стратегический вопрос тут больше в том, чтобы правильно распорядится всей этой шайкой инспекторов, чтобы и прогресс был, и страны были довольны качеством и количеством вмешательства ООН в свои внутренние дела.

    А теперь возвращаемся, к тому, какой должен быть X-COM как тактическая игра.
    Допустим мы нашли какое-то место, или оно само образовалось, в результате действий истребительной авиации, в котором точно есть мертвые инопланетяне, технологии и может быть даже выжившие.
    Ну или инспектор сгинул, исследуя сопки.
    Время посылать тактическую группу.
    Вот только, признаемся честно, в оригинальном X-COM тактические бои слишком зациклены на ходах, прицеливании и "хидден мувемент".
    Да еще и управлять приходится всеми сразу. Прямо из штаб-квартиры.
    Ладно это было бы просто нереалистично, нет, это еще и откровенно не интересно.
    Как и вооружение и снаряжение, в котором быстро находится лучший вариант для нагиба инопланетян и все эти пушки с страшными названиями, нужны раз в 100 лет.

    А собственно так ли должна выглядеть тактическая операция из штаб-квартиры?
    Не лучше ли сделать мутную спутниковую фотку, наставить на ней маркеров - вот автоматчик Вася, вот Борис с станнером, вот неопознанный местный житель, а вот вообще непонятно что, только и ясно что оно кажется живое, да это же собака! Или свинья.
    И все движутся, сразу, и всей нашей группе, можно только приказывать как себя вести, и максимум - это обратить внимание, на какое-то место, или куда-то пойти. А как они доберутся - их уже дело.
    Голоса оперативников, озвучивающие что у них там происходит.
    Операторы в штаб-квартире, которые звонят то в посольство, то в штаб армии, то в полицию, то пожарным, и получают ответы разной степени глупости - все это вполне можно озвучить.

    Чем же должна заниматься штаб-квартира, если всего этого, такого привычного тактического боя нет, а вместо этого события, наблюдение за ситуацией и косвенное влияние на неё?
    А прежде всего должна выяснять, как, когда и откуда придет поддержка местных властей.
    Есть ли она вообще, или есть только на словах. А может быть даже противодействие.
    Банды местных?
    Мы смотрим на все происходящее сверху - вот какой-то идиот вылез на крышу, в руках у него труба и он трубочист, или РПГ и он террорист?
    Условия исследования краш-сайта?
    А был ли вообще мальчик?
    Да и вообще, любой оперативник, который ездит на вызовы о найденных трупах, скажет вам, что в 60-70% случаев это будут ложные вызовы, или весь "кипиш" отгремел уже давно.
    Пришла ваша тактическая группа, а местные экстремисты уже всех убили.
    Или экстремистов всех убили.
    Или пустили на пушечное мясо против тактической группы.
    Или инопланетян сожрал медведь.
    Или на месте краш-сайта, местные, все что не сгорело и отвратительно не пахло - растаскали.

    Опять текстовый квест и "плюсы обязательно с минусами"?
    Да на самом деле, это наилучший вариант для игры, которая взывает к нашей фантазии о том какими инопланетяне могли бы быть, и чтобы их в нашей планете и цивилизации вообще интересовало.

    И чем же такая игра должна закончиться?
    Вот что, реально бесит в X-COM и является основной причиной моего бросания данной игры, это то что компьютер играет в "Х-COM наоборот", в первых 3х частях, и если проиграть ему гонку накопления ресурсов и снаряжения, то в определенный момент, уже ничего не спасет - компьютер больше настроит всякого добра и просто всех убьет. Причем это все никак контролировать и наблюдать нельзя.
    Не зря, множество последователей этой игры, начинаются с того, что инопланетяне уже таки забрали землю.
    А на самом деле, результаты должны быть неоднозначными, как и все остальные события - может быть мы прогнали инопланетян, но и не приобрели интересные технологии, может быть в итоге инопланетяне вошли в общество людей, в целом, ведущий сценарий вторжения - должен быть случайным и генеральным для всей игры, то есть мы должны думать, что знаем чего они хотели, а чего они хотят на самом деле, узнать уже после окончания игры.
    Может быть они действительно хотели украсть все атомное оружие и х-сом им успешно противодействовал, а может быть они строили на луне звездолет, чтобы свалить с этой системы и "слава богу ты ушел".

    Какой должна быть игра про X-COM и вторжение инопланетян?
    Полное 3д и для 4к мониторов, на 8 видеокарт и 16 процессоров - как-то себя изжило.
    Спасибо за внимание!
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2016
  2. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.731
    Не хочу задеть автора, но я не понял - это было приглашение к серьёзной дискуссии или графомания?

    Кто, по мнению автора, должен всё это делать?
     
    Лорд Лотар нравится это.
  3. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.296
    Текст должен был начинаться с "Хотел бы чтобы вы сделали игру, новый X-com суть такова"
     
    Лорд Лотар, ThisSuXX, Sylvester и 4 другим нравится это.
  4. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Мне интересно мнение других людей какой должен быть Х-СOM, чтобы он был интересным.
    Ремейки после 2010 интересно проходить разве что на ютубе.
     
  5. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.764
    *тихо, благостно фалломорфировал*
     
    Лорд Лотар, ThisSuXX и Helmut нравится это.
  6. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    И как это понимать?

    Можешь поделишься своими 4-5 уникальными прохождениями, где вся разница - где спавнуло в тактической части инопланетян, и куда лететь за тарелками?
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2016
  7. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.727
    Да прост надо делать не xcom, а новые игры.
     
    Omega-Envych и Awasaky нравится это.
  8. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.764
    Так и понимать, как написано.
     
  9. pct

    pct

    Регистрация:
    25 окт 2009
    Сообщения:
    3.361
    "Мутоны набигают"... Нормальный новый XCOM. Не нравится - играйте в альтернативы, тысячи их.
    --- добавлено 14 сен 2016, предыдущее сообщение размещено: 14 сен 2016 ---
    В моде на UFO:ET Grayfiends Mod (а собственно и в ваниле) действие всегда начинается в фиксированной местности (Великобритания в моде).
    --- добавлено 14 сен 2016 ---
    Ракеты военных, внезапно, не попадают в тарелки. У X-COM всё новейшее и все прототипы.
    --- добавлено 14 сен 2016 ---
    Xenonauts улыбаются и машут
    --- добавлено 14 сен 2016 ---
    Расскажи это сотням сибиряков вернувшихся полные впечатлений, в своё время, из Анголы или Афганистана. Да и негры в Аляске служат, устав - там всё написано. А от холода и тупости дохнут гражданские мазуты.
    --- добавлено 14 сен 2016 ---
    Порвало нах. 1-2 % это ложные случаи.
    --- добавлено 14 сен 2016 ---
    Дай угадаю, у тебя нет 4К моника?
     
    Лорд Лотар и Eraser нравится это.
  10. Guyver

    Guyver

    Регистрация:
    2 окт 2005
    Сообщения:
    4.957
    King of X-Com Pass какой-то прости господи.
     
  11. Elizabeht

    Elizabeht

    Регистрация:
    13 сен 2016
    Сообщения:
    1
    Играла в X-COM когда-то очень давно))
     
  12. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.731
    - Алло, это полиция? Тут труп лежит!
    - Скажите адрес.
    - Красная площадь, дом такой маленький, тёмно-красный...
     
    Omega-Envych нравится это.
  13. Virgil Администратор

    Virgil

    Администратор

    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    11.667
    Зачем в полицию звонить, если они сами этот труп сторожат на входе? Сами, наверное, и затащили... Чую заговор.
     
    Omega-Envych нравится это.
  14. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Дай угадаю - ты ошибся сайтом, а это на самом деле сайт про 4к игры а в перспективе и про игры виртуальной реальности вообще без геймплея.
    А не про то как хорошо играется на VGA, CGA, и вообще лучше Stunts в Tandy mode на VGA экране (советую попробовать, опыт и фпс очень забавные).
     
  15. vwtrotsky

    vwtrotsky

    Регистрация:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    154
    Прошел почти всё на тему X-Com. Лично мне интересно перепроходить первые три части, что довольно часто делаю. Из римейков так же интересно перепроходить Ксенонавтов с модами, UFO Extraterrestrial с модом от "серого злыдня". Еще реже, но все-же прохожу серию UFO After... и изредка новый UFO Enemy Within с модом долгая война. Вот как то так приоритеты выстроились, что графика современных игр оказалась на последнем месте...
    Т.е. мне очень нравится когда в игре хороший геймплей и отменный баланс, а не красивая графика и рандом правит балом, как в последних двух уфохах.
    А вообще, сильно расстраивает тенденция на упрощение игр. Во второй части новой серии вообще нечего делать, только аляповатая пострелушка и нелепое дерево исследований с изобретением станций вещания и прочего, чего, оказывается, еще не изобрели. Очень сильно не хватает разнообразия, как в первых частях - и экономика, и воздушные бои, и стратегия войны и науки... Думаю определенного рецепта - какой должен быть современный X-Com никто не назовет, но думаю, все согласятся, что он должен быть больше похож на первые части, чем X-Com от Фираксис.
     
    Lbmk нравится это.
  16. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    X-COM должен быть только один, самый первый. Остальное убрать из бытия, как лжеикскомы, будто их и не было.
     
  17. vwtrotsky

    vwtrotsky

    Регистрация:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    154
    Рано или поздно все приедается, даже оригинал приедается, а разнообразие - всегда хорошо. Так что убирать все остальное не надо, пусть лучше будет выбор, хоть и не такой интересный как оригинал, но все-же...
     
    Tycho нравится это.
  18. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.218
    Мне больше всего атмосфера в третьем нравилась. А вот механика игры, она нигде не была прямо идеальной.
     
  19. style-7

    style-7

    Регистрация:
    7 июн 2008
    Сообщения:
    21
    X-COM должен быть от его создателя и он будет!
     
    hrust, Tycho и Awasaky нравится это.
  20. Omega-Envych

    Omega-Envych

    Регистрация:
    15 янв 2011
    Сообщения:
    976
    Во имя сохранения культурности, моё истинное мнение оставлю под катом.
    Offtop
    ai0.kym_cdn.com_entries_icons_facebook_000_002_250_what_the_fuck_am_I_reading.jpg
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление