XL Engine

http://daggerxl.wordpress.com/2011/04/13/version-0-20-update-project-merger-and-the-future-of-dxl/
Последняя новость от luciusdxl, человека, создающего с нуля порты для игр DaggerXL и DarkXL.
Кратко : В его планах объеденить (ну или не совсем объеденить, а переработать так, чтобы получить один базовый движок для этих игр, который удобно развивать, а для отдельных игр делать только обёртку) в единую систему порты для следующих игр :
Daggerfall
Dark Forces
Outlaws
Blood
Я являюсь поклонником всех этих игр ну может кроме даггерфола, очень уж он бесит своим копипастингом, но всё равно считаю, что это важное дело.
Однако есть некоторые сомнения. Например, Blood построен на Build engine, и там можно делать вещи, которые "честные" 3d движки просто не поймут. Видимо, автор тут смещает внимание от графической части к "системе описания мира и взаимодействия с ним", сюда можно отнести такие сложные вещи, как сохранения и загрузки, проверки столкновений и некоторые другие аспекты, ну и часть, отвечающую за прорисовку. Но всё таки у меня есть сомнения, что такие разные игры удастся увязать в единое целое.

 

Очередная попытка объять необъятное. Не лучше ли сделать движок для одной игры, но до конца?

 

С другой стороны, есть же ScummVM, там тоже много игр с РАЗНЫМИ движками, организацией и прочим. Но удалось совместить.

 

Да, но даже название намекает: изначально SCUMMVM создавался для игр на основе SCUMM. Остальное добавлялось позже.
Не говоря уже о том, что это всё-таки интерпретатор, а не 3D-движок.

 

Автор обещал, автор сделал. Есть скриншоты

 

после DarkXL обещал выпустить BloodXL и OutlawsXL - а вот это уже вкуснее. особенно Blood

 

Ака автор объяснил, движок DarkXL уже использовал технологию порталов :
http://xlengine.com/forums/viewtopic.php?f=31&t=60
Остаётся только узнать, насколько она адекватна именно для Blood. Ну по крайней мере теперь понятно, что нет никаких принципиальных ограничений на BloodXL, что я считаю крайне хорошей новостью

 

Вышла новая версия, в ней Daggerfall всё так-же неиграбелен

 

Подборка игр замечательная! Но полностью поддерживаю мнение, что лучше бы разраб занялся одной конкретной игрой, например, Даггерфоллом, а уже после выхода полностью играбельной и стабильной версией занялся бы всеми остальными... Но, в любом случае, удачи ему в этом начинании, если что-то у него выйдет будет замечательно!

 

Немного оживлю тему. В данный момент работа на бетой идёт полным ходом. За это время Был дизассемблирован, переписан на си и заново собран даггерфалл — Как уверяет разработчик, в DosBox работает. теперь идёт процесс комбинирования результата с движком XL. Кроме этого разработчик обещает много возможностей вроде очень большой области видимости (если высоко взлететь, можно увидеть вообще весь даггерфолл, в будущем можно будет увидеть и весь Тамплиель, если компьютер позволит). Всё сугубо опционально, кроме правки багов. Соответственно, в бете будет бета Dark forces, альфа Daggerfall и остальное для галочки, возможно, с мультиплеером. Мультиплеер будет является какой-то внутренней частью движка XL, так что в теории он должен работать и в Daggerfall, если последний немного допилить, что разработчик в принципе не против как-нибудь сделать. После публикации беты исходники обещал открыть, вот только там могут быть очень большие проблемы с лицензиями, но это уже мутота.
Думаю, бета будет до конца лета или в начале осени.

 

Серьезно? Вот это здорово! Странно, что никакой информации об этом я раньше нигде не встречал, хотя проект XL Engine мне знаком. Наверное, невнимательно читал их сайт.

Полное дизассемблирование и инженерный анализ кода игры - очень важная и полезная вещь, чему аналогичный проект OpenDUNE наглядное подтверждение. А особенно в случае с Daggerfall, чей исходный код в Bethesda умудрились потерять (не то что бы с кодом Дюны 2 дела обстоят принципиально лучше, но Даггерфолу это нужнее).

Очень надеюсь, что все проблемы так или иначе разрешатся. Было бы хорошо, если бы среди прочего был сделана версия под DOS с исправлениям ошибок в коде Даггерфола.

Правда, во всем проекте меня с самого начала немного смущает желание автора объединить под одной крышей такие разные игры, ведь там три абсолютно разных движка. Я понимаю, что, наверное, одному современному псевдо-3D (кстати, а ведь в Даггерфоле не псевдо-, а настоящее 3D, в отличие от Build и Jedi Engine) движку все равно, что рисовать, но все-таки как-то немного странно.

Тем более, если полностью расшифрован код игры, неужели легче его как-то прикручивать к наработкам инородного движка, а не использовать старый? Хотя здесь, наверное, ситуация аналогична EDuke32, где можно использовать оригинальный рендерер, а можно современный с полным 3D.

 

MrFlibble, Я думаю, что если исходить из кода Daggerfall, то работа от полученного кода малоперспективна. Вместо одних ошибок и ограничений получатся другие ошибки и другие ограничения. Результат будет очень плохо портироваться, модифицировать что-либо будет крайне сложно. XL Engine значительно гибче. Пока идёт этап закрытого тестирования именно кое-как перенесённой оригинальной версии, а автор переписывает довольно поганую квестовую систему на c++ для DaggerXL.

 

Говорю сразу: немного нубски рассуждаю.
По-моему, было бы намного эффективнее написать хм... Скорее плагинный движок. Всё что можно запихнуть в основную часть, а остальное через всякие API движка, подавать.
Ну типа, у нас есть рендер движок на OpenGL. Нужны уровни Blood-а? Пишем конвертер карт Blood-а, на этот движок. Не совсем конвертер, а скорее... Интерфейс? Ну типа, чтобы во-время запуска Blood-а, карты на автомате, в 3D конвертировались. Знаю что там есть всякие майндфаковые вещи, но они не ради получения большей трёхмерности уровней (этаж над этажом)?
Для Даггерфола свой. И так далее.
Ну и то же самое и по всем элементам, которые требуются для запуска игр. А то так реально каша получается.

 

Ну, мне просто кажется, что если основательно почистить код (а это, как я понимаю, все равно воленс-ноленс приходится делать при переписывании результата дизассемблирования на си), то результат будет ближе к оригиналу, чем если создавать гибридную систему из своих наработок и кусков оригинального кода. По крайней мере, подход команды OpenDUNE - расшифровать код, переписать, исправить и подчистить, добавить необходимые компоненты для работы порта на современных ОС - мне как-то ближе. Тогда получается наибольшее сходство с оригинальной игрой.

 

Портальный рендер уже есть в XL Engine и он нормально работает (есть скриншоты, подтверждающие это).

 

Возможно ли под все это в будущем "подключить" движок первого System Shock? Или пока планы только по указанным четырем играм, а добавление каких-либо еще игр - вопрос возможности и наличия свободного времени?

 

Gamerun, Вот что пишет разработчик:

http://xlengine.com/forums/viewtopic.php?f=3&t=286

 

MrFlibble, Nil > Ну, OpenDune - просто проект для работы одной игры, в то время, как на XL, автор пытается необъятное объять.
Тут скорее нужно полностью в механике игр разобраться, примерно составить схему всего этого безобразия и на её основе уже сторить всё. Просто да. Хоть и портальный рендерер работает, но считаю что это скорее лишняя работа. Да и даже возможность недостатков (вроде искажения перспективы, при взгляде вверх) можно предусмотреть, чтобы потом их имитировать.
Да и так будет гораздо проще исправлять баги и многое другое.

 

INHELLER, Build В ПРИНЦИПЕ нельзя перенести в обычный 3d движок. Хотя-бы потому, что там две разные команты могут без проблем сосуществовать, располагаясь на одних координатах по X, Y и Z. Это просто вопрос организации геометрии — Build исходит из иных принципов, чем другие движки. Для Build есть только сектора, спрайты и порталы. В секторе есть стены, пол и потолок, которые рисуются как в Doom, за исключением того, что есть поддержка масштабирования, поворота. Порталы— это тёмная дыра, в которой ничего не нарисовано. Если портал соединён с сектором, то в этой чёрной дыре по строчкам рисуются пол, потолок, стены другого сектора, а замет и спрайты сектора. Потом проверяется, видно ли из того сектора, что в портале, другие порталы и всё повторяется.
Другими словами, нет, нельзя просто сделать враппер над движком, надо делать два движка.
Портальный движок используется для Dark forces, blood, outlaws.