1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Маленький шажок для рунета и огромный шаг для всего человечества

Автор: ITF7 · 21 дек 2023 · ·
  1. В качестве своего рода ответа на соседнюю запись юзера @Topser о blogger-hazard (ничего, что я по-халфлайфовски?).

    Кратко: да, согласен, некомпетентные блоггеры достали. Хуже блоггера только "телеграм-аналитик", выбирающий самые "срачегонные" темы и подающий их в максимально одиозном виде. Но не всё так плохо, более того, пока мы спали, в рунете с ЭТИМ делом примерно месяц назад случилась небольшая геволюция. Ура, товарищи!

    "ДоВго":
    Небольшое пояснение, без которого может быть непонятно

    Так вот, есть в рунете такая личность как Юрий Дудь. "Фишка" Дудя как ведущего в том, что он задаёт достаточно "детские" вопросы на вполне себе "взрослые" темы. Соответстветственно, большинство гостей в его студии - это именно такие "так и не повзрослевшие в сорок годиков дети", которые всегда объяснят почему Пашка - не только какашка, но ещё и букашка, промокашка, не поделился конфетами (гад! Жалко что ли?!), и те де и те пе.

    Самого Дудя, я, кстати, ни "ребенком", ни фриком не считаю. И тех и других тот достаточно цинично эксплуатирует, заворачивая зрителю ровно то, что ему советуют маркетологи, поскольку тема, что уж и говорить - ходовая. Многие смотрят на фриков вовсе не ради того чтобы слушать их детские глупости, а чтобы испытать момент вот этого ни на чём не основанного превосходства от того что есть в этом мире кто-то гораздо хуже тебя.

    И тут случилась накладка, то ли случайно, то ли в ходе творческих поисков. Изготовляя передачу про Северную Корею (жаренная тема!), тот пригласил в студию не очередного фрика, а профессионального корееведа Андрея Ланькова. Дело в том, что вопрос КНДР в рунете (да и за бугром, пожалуй), было принято разбирать максимально "детско":
    - Какашка ли Пашка, а если нет, то почему?! Докажите!
    Ланьков же на вопросы ответил ровно так, как он ответил бы на любой другой - то есть взвешенно, с аргументами, с примерами из жизни, и вообще. Это произвело эффект разорвавшийся бомбы. Интервью тотчас же растащили на цитаты, в основном в околополитических обсуждениях, в основном в контексте "смотрите как человек Дудя уделал! Любо-дорого смотреть!".

    На мой взгляд, никто никого не "уделывал", поскольку происходящее более напоминало анекдот про гопника, который спросил в три часа ночи у Вассермана как пройти в библиотеку и в ходе детального ответа случайно получил высшее образование. С той лишь разницей, что Вассерман просто эрудит, а Ланьков - ещё и исследователь, когда к солидной базе данных прилагается не менее солидный эвристический модуль. В любом случае, Дудь свою программу выполнил. Даже с учётом того, какой треш он снимал - сделал хорошее дело - привлёк внимание публики.

    Собственно, почему это важно?
    1. Во-первых, это показало что в обществе есть огромный спрос именно на спецов, которые в теме хотя бы разбираются - профессионально. Одиозные недоучки, весь этот "хор глухонемых и балет безногих", все эти "инфлюенсеры", ставшие популярными только благодаря вложенным в SEO гигантским баблосам, надоели до зубовного скрежета.

    Но если раньше публика не знала чего она хотела, то теперь знает, понимает и может выразить словами. Просто "взрослого" диалога, без какашек-пиписек. Что есть добрый знак. Дело, повторюсь, не в Ланькове. Дело не в том, что он какой-то гениальный - на мой взгляд, Ланьков просто НОРМАЛЬНЫЙ. Крепкий спец, способный внятно общаться по своему собственному профилю - что в рунете эпохи переливания из пустого в порожнее под смишьную картинку уже редкость.

    2. Во-вторых, после Ланькова все эти дуди и прочие варламовы уже просто "не пойдут" - точно так же как вышедшему из ресторана не полезет в глотку надоевший дошрак. Собственно говоря, если вы найдёте лекции всё того же Ланькова в ютубе, то там обязательно будет коммент с огромным числом плюсов в духе "Я так-то Кореей не очень интересуюсь, но вот Ланькова слушал и слушал бы".

    3. Ну и в третьих, почему я Ланькова при всех его достоинствах всё же не возвеличиваю - потому что если присмотреться внимательно, то таких крепких спецов вокруг нас предостаточно. Просто они не хайпуют и не загаживают ссылками на себя любимого всё свободное пространство (чем прославился всё тот же Варламов, умудрившийся снискать этим ненависть даже на всеядной Пикабушечке), а сидят себе на своих тематических ресурсах. И эта мысль ("ищите и обрящете") после знаменательного интервью посетила многих. Люди именно что ищут.

    Короче говоря, рунет "повзрослел" - и сильно. А кто-то если и не повзрослел, то как минимум понял, что быть "взрослым" в современном мире - круто. И то хлеб.

    Лично я считаю, что многие беды нашего мира происходят от того что совсем не детские вопросы часто решаются с позиций глубоко "детских". То есть там, где в самое время было бы подсчитать последствия того или иного действия (финансовые, имиджевые, и т.д.) и подстелить соломки, взрослые дядьки вдруг становятся в позу и начинают выяснять кто из них "Пашка-какашка". Так что в этом плане случившееся - это даже не хорошо и даже не "отлично". Это просто праздник какой-то!
    Шерсть, Revolter, kurtkurt222 и 6 другим нравится это.

Комментарии

  1. SanTix
    Нормально всё. Ожидаемо даже, странно было бы, если наоборот. Как метко скаламбурил когда-то покойный Виктор Степанович: "Аппетит приходит во время беды" :)
      ITF7 нравится это.
  2. Topser
    Хорошо если так, поскольку как я говорил, я смотрю именно спецов с фактологией.
    А вот про это интервью Дудя слышал, но не смотрел пока. Я вообще Дудя особо не смотрю. Надо бы добраться.
      ITF7 нравится это.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. GreenEyesMan
      Типа другие знают и говорят "вот такой-то блогер - толковый чувак"? Тогда ясно.
    3. Topser
      @GreenEyesMan странно такое спрашивать под постом, где примерно так и произошло)))
      GreenEyesMan нравится это.
    4. GreenEyesMan
      А я вообще странный. Мне об этом постоянно говорят. :)
  3. Topser
    Собственно, в этом секрет почему отдельные фрики не взрослеют до сорока, а то и до восьмидесяти - "могут себе это позволить". В силу жизненных обстоятельств, например - богатого папы, спонсоров, удачи. Обстоятельтсва кончаются - начинается взросление, иногда резко.

    Вот это очень мудро! Может сделаю запись когда-нить,
      ITF7 нравится это.
  4. GreenEyesMan
    Мне на КНДР по фигу, они где-то там, за Уралом, но пойду-послушаю Ланькова. Его вроде бы приглашали на Рабкор (еще когда я его смотрел), но я даже и не запомнил, что там и как.
    А тут тупые вопросы и умные на них ответы, говорите? Ну посмотрим.

    На счет того, что такие вот ученые-специалисты не шибко светятся. И слава Шиве! Вон Панчин, как например. Он биолог. И весьма неплохой. Но скатился в своей борьбе с "мракобесами". Одно и тоже везде говорит. Или вот Добрышевский. Антрополог от бога (хе-хе). Но он теперь скорее телезвезда, чем ученый-исследователь. Его куда только не приглашают и какими только вопросами не заваливают. Он отвечает и отвечает хорошо. Да только вопросы часто одни и те же.
    Ну то есть, если кратко - "не учатся люди не чему и учится не хотят". :)

    Offtop
    Вассерман не эрудит уже. Я тут послушал что он говорит про "Великую Российскую Империю" и чего-то тошно становится. Политика и известность портит людей. Ну или делает испорченных людей еще хуже.
    1. Просмотреть предыдущие ответы...
    2. GreenEyesMan
      Не знаю кто такой Лядов. И на КНДР мне лично плевать. Это их проблемы, не мне их решать. ;)

      Но вроде бы этот профессор живет и работает в Республике Корея и хотя бы про южную часть полуострова должен что-то знать.
    3. ITF7
      @Sylvius мне он "зашёл" в связке с Асмоловым, учитывая что первый больше специализируется по северу, а второй по югу. Их ответы занятно взаимодополняют друг друга.
  5. Kseraks
    Судить о взрослости рунета и ютуба в частности по ролику дудя это сильно)
    Притом Ланьков сам по себе хоть и специалист, но ангажированный, чего в науке не приветствуется в «идеальном» мире. Нет, рассказывал он интересно, но в рунете и в текстовом виде существует куча «взрослой» информации, лол. Чего стоят ветки форумов)

    Но зайди ты без своего аккаунта в ютуб, и ты видишь, сплошную пропаганду от BBC и иных западных СМИ, прорву детского контента и прочего whatmojo. Ни о какой «взрослости» тут говорить не приходится.
      GreenEyesMan нравится это.
    1. ITF7
      Я ещё ни разу не видел НЕ ангажированного специалиста. При том в науках, где политику ну никак не подтянешь. Особенно смешно наблюдать психологов и физиологов - скажем есть весьма уважаемый мною Савельев "подсознания не существует", которого, тем не менее постоянно гнёт в вульгарный "биологизм" и стопроцентную предопределенность психических процессов элементарными нейронными связями. А есть анти-савельевы с прямо противоположным загибом - это профессиональные психологи, которые уверенны что психоанализмом можно лечить даже аллергию. При том ни те ни другие не являются шарлатанами - они, скорее, узкие специалисты. Тот же Савельев мне напоминает "железячника", который сел расшифровывать машинные коды процессора, вручную "отлавливая" импульсы и дошифровался до того что
      1) не только стал понимать процессор "с полуслова"
      2) но и категорически не верит в существование пользователя, который с этим процессором работает.

      Так что - не удивительно совершенно. Разве что я периодически забываю это "проговаривать" поскольку для меня, повторюсь, "это норма" и иного я не видел в принципе.

      Собственно, именно поэтому любая серьёзная монография содержит БОЛЕЕ одного источника. Взять хотя бы доклад и сослаться толкьо на одного исследователя - это в научной среде как бы моветон, даже если доклад заранее несерьёзный, уровня студенческой конференции.
      GreenEyesMan нравится это.
    2. ITF7
      Насчёт взросления рунета: интервью - это только один эпизод, который просто удачно укладывается в общую картину.

      Были и другие. Ну например:
      Закат популярности ЖЖ
      Рост популярности узкоспециализированных блогов - вроде, например, "амперки"
      Ну и да, то, что ютуб вынужден НАВЯЛИВАТЬ свою тухлую пропаганду чуть ли не "через нехочу" - тоже звоночек. Я ещё ни разу не видел человека (даже, кстати, крайне "либеральных" взглядов), который говорил бы мне что-то вроде
      "Посмотри BBC, там тебе правду раскроют".

      Поэтому - нет, не только по одному ролику. И не только по одному Дудю.
  6. Ygol
    По теме "инфлюэнсеров" все что думал уже в исходном посте изложил, а тут забавно. Про Ланькова я слышал последний раз хорошо если лет так с 8 назад, когда он еще вел (но уже вяло) ЖЖ. И думал все, пропал из интернетов, а он просто в мне неизвестные плоскости перекатился.

    Читал я его в свое время не без удовольствия, но с возникающими вопросами методологического и не только характера. Но и сейчас не об этом.

    Для "узких специалистов", а корееведение хоть и с обывательским интересам про предмет описаний журнала "Корея", "как там, все то же что у нас или нет?" - все таки очень узкая специализированная тема, для которой такое поведение - уже невероятный хайп. Но я бы и не сказал, что это плохо. А вот в академическом сообществе скорее считается, что такое - ненормально. Утрированно говоря, вот есть у нас в корееведении нормальный исследователь: дедушка который мастер-рассказчик, знает 6 языков из которых 3 восточные и три на уровне лучше коренных носителей. И ничего мы от него не узнаем. Потому что делится он знаниями лично 1 раз в год на какой-нибудь конференции в своей альма-матер. Или, если очень повезет, еще в этом же месте может молодому поколению студентов что-то рассказывать. И то вряд ли, ибо старческая лень и учебная программа ему это затрудняют. Дедушка, конечно, пишет. Автор и соавтор монографий, которые лежат изданные тиражом 100 экземпляров в институтской библиотеке да РГБ. И еще статьи выходят его в условном вестнике докладов, которые электронные версии имеют лишь для отчетности, а читателям могут предложить только подписку на журнал. И вот это считается НОРМАЛЬНО. В реальности, конечно, обычно чуть лучше. Но не сильно. Нормальным исследователям, как ни странно, нормально от того что их результаты исследований едва выходят из узкого круга таких же специалистов, а часто и для них труднодоступны. И даже наукометрические страсти по индексу Хирша не особо помогли. И это даже если исключить внешние факторы, издательства-копирасты не так часто виноваты, как можно подумать.

    Поэтому, собственно, человека можно одобрять только за то что он вылез в публичность. Может даже среди специалистов не в первых рядах. Может даже в последних. Но он хотя бы может сказать неспециалистам что-то о том, что знает. Точнее не то что может, могут то почти все, еще и хочет. Вопрос желания. И небольшой траты времени. Если бы таких, не поворачивается язык их назвать "популяризаторов" (хорошее слово заняли плохие люди), было бы больше, то фрикам и пустым сотрясателям воздуха место бы осталось сильно меньше. Потому что реальность она, внезапно, очень часто куда веселее чем самые буйные ориентированные на зрителя фантазии.
    1. ITF7
      Бывают ситуации, когда тому или иному человеку достаточно ПРОСТО существовать "в пространстве". Вообще. В принципе.

      Это уже будет само по себе примером и "игрой на повышение". Ну скажем, девяностые, магазин. Все ругаются с продавцом и орут матом, а некий дядечка не орёт, а культурно объясняет что не так - уже плюс. Уже остальные посмотрят и задумаются "а что, так можно что ли было?".

      Когда я преподавал, я заметил такую вещь - то, что гомосапиенсы, как и обезьяны, обучаются в основном по принципу "делай как я". Это главное. Остальное уже приложится.

      Здесь у меня соображение аналогичные. Вот выше пишут что персонаж заангажирован/"тоже не прав" и так далее. НЕ СПОРЮ. Но смысл его в другом. В том что он один из многих, который показал шировкой публике, что читать книжки, а потом вести диалог ПО СУТИ прочитанного (не кидаясь при этом какашками как в "Пусть Говорят" и прочием соловьёвском трешаке) - гораздо интереснее.

      Всё. С моей точки зрения он свою задачу перед обществом этим самым уже выполнил. Пусть он ошибается в частностях, пусть в Корее всё совсем не так как видится ему - это уже дело десятое, потом поправят. Главное - задать моду на интеллектуальное, а не на псевдо-интеллектуальное - это как костёр зажечь. Неслучайно, кстати, символом просвещения долгое время был факел.

      А то что приглашенные в студию - люди, а не ангелы с крылышками - так это тоже нормально. Это не главное. Главное что они делают. Знаете, в Библии апостолы тоже были самими обычными мужиками, а не сливками общества. Но дело своё сделали.

      Приведу совсем уж анекдотический пример - знаменитые дебаты Навального с Лебедевым. Здесь Лебедев буквально через нехочу задавал интеллектуальную температуру просто потому что в телестудии ему запретили материться, и когда тот начал "фильтровать базар" и общаться без матюков, то из типичного жежиста резко превратился в солидного отца семейства. Публика увидела - аж крякнула от удивления. "Как ****то *****то сочинять стихи без мата!". И пусть сама передача была в целом разговором ни о чём, сама по себе она стала для Лебедева эпизодом - выйдя из стен телецентра тот продолжил крыть по матушке как ни в чём не бывало, своё полезное дело он сделал. Пусть и сам того не желая.

      Так что смысл именно в этом. В том что подобные тенденции накапливаются-накапливаются, а потом количество просто переходит в качество.
      Ygol нравится это.
  7. GreenEyesMan
    Открыл Дзен, а там... детский сад. Хотя я подписывался на определенные "механические" и "фотографические" каналы. А мне пихают какую-то туфту.
    Нет, я сам туфту писал на нем, на этом Дзене. Но не серьезно и чисто эксперимента ради. Эксперимент показал, что Дзен - фигня.

    Может быть Ютуб? Ну там просто алгоритмы под мои "просмотры" подстраивается. А стоит только разлогинится - такой звездец начинается. Туши свет!

    ВК, там выдают только новости от тех каналов, на которые подписан. Но в ВК я редко бываю.

    iXBT.live - чуть лучше из-за премодерации человеками-модераторами. Но большая часть контента - тупая реклама и обзор ради денег (сам себя не похвалишь, кто ж похвалит).

    Про остальное промолчу, там меня не бывает.

    Но ничего удивительного нет в этом. Вся это инфантильность всеобщая - суть есть эскапизм. И я их прекрасно понимаю. Сам такой.
    В последние годы (этак с 2017-го) идет какой-то звездец со всем. Медленно так ползет. И забирает все за собой. Людей, хорошее настроение, радость и смысл жизни.
    Если, как это модно говорить, думскролить, то просто двинешься кукухой. А СМИ, твари такие только про плохое и пишут. А то и подают плохие новости под ярлыком хороших.
    Хочешь не хочешь, а что бы не сойти с ума втыкаешь в прикольные видосы с котиками. Или слушаешь как зверюшки перепавают известные песенки. Или смешнявые обзорчеги смотришь на какое-нибудь игровое старье или трешатину кинцовую.

    И это нормально. Мы ж не можем ничего поменять. Да и не хотим.
    1. Kseraks
      Суть — сидеть на old-games)
      Я вот что-то потынялся-потынялся, а лучше OG для общения и поглощения контента ничего нет.
      GreenEyesMan и ITF7 нравится это.
    2. Kseraks
      Ну то есть, опять же, ВК и Ютуб тоже хороши, только если ты фильтруешь тот контент, что потребляешь. Я уже конкретно поотписывался на ютубе от многих контент мейкеров.
      В ВК же наоборот, я нахожу крутых художников, фандаберов, фансаберов и т.д.
      А на ОГ просто приятное общение и все нужные новости из игровой индустрии)
      GreenEyesMan нравится это.
    3. GreenEyesMan
      Ну да. Хотя вот когда я Трубцом стал засматриваться. Сначало по работе, а потом затянуло, смотрел много чего. И не только связанного с играми и игростроем.
      Но потом из списка остались лишь самые по моему субъективному мнению толковые. Но некоторые стали делать ролики по 3-5 часов. И на фига я должен тратить столько времени на прослушивание того, что часто и так уже знал?
      По-этому список еще сильнее сократился.
  8. DJKrolik
    РЕБЯТА, ИНТРЕНЕТ ПОВЗРОСЛЕЛ!
    @
    КОРЕЕВЕД УДЕЛАЛ ЮРКУ-КАКАШКУ АХАХ!
      rusty_dragon, Ygol, id0 и 2 другим нравится это.
    1. Kristobal Hozevich Hunta
      ..., а потом начал курить, пить, водить бап и прятаться от алиментов )))

      Упустили мы его (((
      DJKrolik нравится это.
  9. id0
    А мне пох. Если что-то мне не нравится, я так и говорю. И насрать мне на какое-то "прихорашивание". Не могу по другому. Наверное поэтому до сих пор в такой жопе. Ненавижу враньё, и подлизывание. Можете называть меня инфантилом, мне тоже пох.
    1. Kseraks
      та и нам пох)
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление