1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Прохожу Planescape

Автор: Nick Champion · 26 дек 2022 · ·
  1. А в голове вертятся пошлые мысли, не в смысле непристойные, а в смысле мещанские: за чей счёт банкет? Даже учитывая, что население Сигила на немалый процент состоит из зомби, все остальные существа должны что-то есть? Кто выращивает хлеб, растит скотину, варит пиво? Откуда берутся медяки у тех, кто их не ворует?
    Leiji нравится это.

Комментарии

  1. Kristobal Hozevich Hunta
    Если убрать слово "Сигил", то можно сойти за политического :)
      Der_minez, Лорд Лотар и id0 нравится это.
  2. Metalhead94
    Очень глупые вопросы. "Посмотрел фильм про белогвардейцев - так вот, за полтора часа там белогвардейцы ничего не ели" - примерно так.

    В игре представлено всего несколько небольших улочек, а не весь город - да и на них какой-то доминирующей народности нет. Зомби ошиваются там, где им и положено - возле мортуария и внутри мортуария. Агрокультурные подробности остались за кадром. А про деньги - так даже на этих локациях есть и питейные заведения и таверны и рынки и музеи и просто представители "малого бизнеса", оказывающие какие-либо услуги - гробовщики, татуировщики, адвокаты, проститутки в конце-то концов и прочее-прочее.
      PIS, compart, Daniel Craig и ещё 1-му нравится это.
    1. Nick Champion
      Именно есть ощущение, что никто толком не работает, все бездельничают. Не видно ни мясников, ни оружейников, ни портных, вообще никого, кто был бы занят каким-то производительным трудом.
    2. Metalhead94
      А как же литейная? А на рынке в Хайве со всеми пообщался? Там есть оружейник - не помню точно, сам ли он оружие кует, но он там есть. Если не ошибаюсь, и портной там рядом стоит.

      Не, я тебя отчасти могу понять - сам люблю и Fallout и Arcanum - там и коровы и курицы и первый же квест в F1 - рассказать о севообороте, да; много именно "быта" и "жизнедеятельности". Но в них и масштабы мира другие. Тормент на таких мелочах не фокусируется и странно от него вообще такое требовать. А чего, например, не задаешься вопросом, а как же Безымянный срет, если в Сигиле нет биотуалетов?
      Daniel Craig, Eraser и Gerhalt нравится это.
    3. Nick Champion
      Кстати, как раз туалет я судя по всему нашел - в доме воров, хотя Безымянному он судя по всему ни к чему - ибо Безымянный по своей природе скорее разумный зомби на магическом приводе. И если игра претендует на то, чтобы формировать мир, пусть даже потусторонний, то всегда задумываешься, а как собственно, он функционирует.
  3. Eraser
    Штаны Арагорна™
      PIS, Alex Ghoust, Cortez Cardinal и 3 другим нравится это.
    1. d1nk
      Вот вы смеетесь, а в мульте Бакши он реально без штанов. В одной тунике, да.
      Alex Ghoust, Cortez Cardinal, Sylvester и ещё 1-му нравится это.
  4. Лорд Лотар
    Проблема любого мира пузыря. Биосфера-2 наглядно показала как это работает в реальности. В случае Planescape универсальным пояснением являются наномашины магические порталы. Если у тебя есть двери в любой мир, это значит что ты можешь иметь что угодно, в прямом смысле слова. А что до аграрных культур, ответ - животноводство. Замкнутый круговорот в котором крысы жрут зомбей, а зомби крыс. Главное не перепутать когда заказываешь в меню.
      rusty_dragon нравится это.
    1. rusty_dragon
      Всё верно. А также Сигил это город. Там вообще нет сельской местности.
  5. d1nk
    "...под конец трактирщик осведомился, есть ли у Дон Кихота при себе деньги. Тот ответил, что у него нет ни гроша, так как ни в одном романе ему не приходилось читать, чтобы странствующие рыцари возили с собой деньги. На это хозяин возразил, что Дон Кихот ошибается. В романах об этом не пишут только потому, что это ясно само собой. Ему же из достоверных источников известно, что странствующие рыцари обязаны иметь при себе на всякий случай не только туго набитый кошелек, но и чистые рубашки и баночку с целебной мазью для ран."
      Лорд Лотар и Eraser нравится это.
  6. Грендель
    С других планов, очевидно. Это тупо торгово-деловой перекресток. Межпланарный бизнес-центр, если хотите.
  7. rusty_dragon
    >А в голове вертятся пошлые мысли, не в смысле непристойные, а в смысле мещанские: за чей счёт банкет?
  8. Daniel Craig
    Стада овец бариауров остались за кадром. В Сигиле есть всё. Стоит помнить, что Дэвид Кук (отец сеттинга) и Колин Маккомб (который продолжил писать книжки по сеттингу после ухода Дэвида Кука из TSR, а по совместительству ещё и дизайнер самой игры уже после своего ухода из TSR) вместе работали в Интерплей (и в частности над Фоллаут 2). Эти люди просто не могли тогда даже представить, что кто-то не прочитал все их книги по сеттингу. :)
      Metalhead94 и Eraser нравится это.
    1. Nick Champion
      Позор мне за мое невежество. Кстати, а разумные бариауры не обижались, что их ели?
  9. compart
    Это же город порталов! Узловой хаб, где сходятся все дороги. Сплошной город, там нет никаких агрокультурных местностей.
    А вот промышленность, судя по смогу, есть. Откуда хлеб и пиво?
    Импорт через те самые порталы. У нас на Земле сотни подобных мест в прошлом, да и сейчас то же имеются. Какие то города или территории, которые полностью зависимы от внешнего поступления еды и сырья.

    В фантастике нередко используется модель вертикального сообщества, где нижестоящие существуют за счет объедков от вышестоящих (сейчас вроде даже какой то трешовый фильм на эту тему сняли). При этом, тех, кто на самом дне обитает, пытаются приучить есть фекалии, но это мало получается (даже в детской книге Филипа Рива про Хищные города, если не ошибаюсь, есть нечто подобное).
    У Джона Броснана в Небесных Властелинах то же какие то и сексуальные и пищевые извращения описаны, в обществе рассортированном по слоям. При этом, обитают они в огромных дирижаблях. Еда поставляется в том числе и извне (с поверхности?).

    Сигил, по сути, то же огромный внепространственный дирижабль.
    Плюс МАГИЯ! Если уж зомби не удивляют, то почему нельзя синтезировать пиво из местного воздуха? :)

    Кстати, у Стругацких вот есть Град обреченный (а ранее у Абрамовых похожий город в Рае без памяти). Ладно, у Абрамовых хоть река есть, а вот у Стругацких лишь узкая полоска земли между двух обрывов, с хаотично надерганными людьми из разных времен. Какая то правдоподобная экономическая составляющая существования такого места/общества в романе отсутствует.
      smahutta нравится это.
    1. Nick Champion
      Плоховато они там живут, для общества, которое может себя всем обеспечить. На улицах одни воры и шлюхи, дома хибары. Видимо магии на всех не хватает.
    2. compart
      Как то странно ты прочел мой комментарий. С чего ты взял, что при таком мироустройстве кто то должен жить хорошо? Выше, строго противоположные примеры, когда хорошо себя чувствует лишь один из тысяч или из сотен тысяч.
      Смотри комикс/фильм "Сквозь снег", тот же фильм "Хроники хищных городов" по роману Филипа Рива и т.д.
      В игровых вселенных то же такое уже было, например в Septerra Core и Deponia, где нижестоящие живут в мусоре и объедках с верхних уровней.

      Ну а насчет магии, то понятно, что не каждый в Сигиле наделен магическими способностями, тем более такими крутыми, позволяющими не чувствовать себя ни в чем не обделенным.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление