1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Логика и все-все-все...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Yerofea, 2 мар 2006.

  1. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Разнообразные тесты и ссылки потихоньку будут складываться здесь.

    Тест на логику обыкновенный.
    http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id0003RK000004
    http://lleo.aha.ru/test/logic.php - еще один.

    Шахматная доска и ладьи от Angel-Fear

    про шапки от Л.Н. Толстого

    Угадыватель мыслей
    http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm
    http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=misl
    http://www.izvilina.com/dumki.htm

    http://ziza.ru/2006/03/23/prikolnyi-test.html - аббревиатуры

    угадай следующую страницу.
    http://riddle.p4x.ch/start/
    http://www.freestuffhotdeals.com/hacker/1.html
    http://hacktest.net/

    Парадокс Протагора.

    Выбраться из комнаты
    http://absente.ru/komnata.php
    http://www.fasco-csc.com/index_e.php
     
  2. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    De_DraGon, бинго.

    Allexedge и Mahuyar тоже правы, но это при условии, что без опор корабель взлететь ну никак не может. Я не в курсе, как это на самом деле.

    Дело в том, что совершенно ясно видно по рисунку, что судя по размерам иллюминатора, от корабля одна кабина осталась. Куда и на каком топливе ему взлетать?
     
  3. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Присоединяюсь к Noelemahc и teKILLa - корабль взлетает.
    1. При посадке был бы еще шлейф тянущийся вертикально выше корабля.
    2. Корабли такого типа не садятся в обратном взлету порядке, а спускаются на парашютах, к тому же все облицовки ракетоносителя отбрасываются (не считая ступеней) и остается лишь космический аппарат никак не напоминающий ракету.
     
  4. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.395
    Yerofea, может это боеголовка, взлетающая из шахты, а иллюминатор это никакой на самом деле не иллюминатор, а какая-нибудь фиговина, лампочка там или еще что:)
     
  5. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Тогда судя по пропорциям Трайдент-3:yes:
     
  6. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Yerofea, а откуда известно для чего этот корабль предназначен, или как долго должен пролететь. Вдруг он просто спутник выводит на орбиту, или реально межконтинентальная ракета какая-нить.
     
  7. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.395
    sergey_sid, я так понимаю для этих целей был нарисован иллюминатор.
     
  8. Noelemahc Призрак из п(р)ошлого

    Noelemahc

    Legacy

    Регистрация:
    24 июн 2002
    Сообщения:
    8.934
    sergey_sid, межконтинентальные ракеты длиннее. Спутник на орбиту выводится тоже многоступенчатыми ракетами. ИМХО(теп). Дан был ответ, засчитанный как правильный, поиск логических провалов в задачке не сделает его неверным с точки зрения автора задачи :)
     
  9. Teddy13 Partyboy from Psychobillyland

    Teddy13

    Регистрация:
    9 янв 2007
    Сообщения:
    899
    Да и вобще это не похоже на настоящий корабль, а больше похоже на мультик, а там корабли и без всяких ступеней взлетают, потому взлёт и как правильно подметил sergey_sid, то должен быть шлейф посадки.
     
  10. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Какие вы нудные. Вечно докопаетесь до чего-нибудь. Учитывая то, что я не являюсь автором задачи, приведу его ответ полностью.

    Большинство считает эту задачу шуткой. Дескать, автор надеется, что скажут:

    «Поскольку реактивная струя направлена вниз, то сам корабль движется вверх и, следовательно, взлетает». Но мы знаем, что при посадке корабль также должен направить струю вниз, чтобы с помощью ее реакции (противодействия) погасить свою скорость сближения с Землей. Правда, часто посадка осуществляется с участием парашютов, без реак*тивной струи. Если бы на рисунке был парашют, то не было бы никаких сомнений, что это посадка. А сейчас рисунок не дает ответа на поставленный вопрос.

    Конечно же, автор не строил задачу в расчете на такой явный промах со стороны читателя. Действительно, ориентация корабля соплом к Земле, клубы пыли, поднятые реактивной струей,— все это одинаково характерно и для начальной стадии взлета, и для конечной стадии приземления. Тем не менее подчеркиваем, что на рисунке имеется достаточно данных для ответа на вопрос.



    Ответ:

    Для того чтобы вывести спутник массой в одну тонну на орбиту, в настоящее время требуются десятки тонн топлива. В космическом корабле, который, в отличие от спутника, кроме выхода на орбиту должен совершить еще свое космическое путешествие и затем благополучно приземлиться, соотношение между необходимым топливом и полезной массой еще во много раз больше. Следовательно, в стартующем космическом корабле высота полезных отсеков (кабина с космонавтами, научная аппаратура) составляет ничтожно малую часть от общей высоты корабля.

    Теперь взгляните на рисунок. Судя по размерам иллюминаторов, по крайней мере половину корабля занимает кабина. Следовательно, большинство ступеней ракеты уже отброшено. Двигатель корабля теперь состоит не более чем из одной ступени. Это последняя ступень. Ситуация, в которой работает последняя ступень, никак, не может быть стартом. Это приземление.

    Многие считали этот ответ не единственно возможным. Они полагали, что изображенная на рисунке ситуация могла бы быть не финишем на Земле, а промежуточным стартом с Луны. В самом деле, чтобы покинуть Луну, нужно развить скорость около 2,5 км/с, а это по силам для одной (последней!) ступени ракеты. Для приземления же тормозной двигатель не обязателен: его задачу может выполнить тормозящее действие атмосферы. Нужно только хорошенько прицелиться с Луны, чтобы вход в атмосферу был под правильным, весьма малым, углом и, кроме того, чтобы корабль был снабжен выпускаемыми крыльями, которые позволят планировать и этим растянуть торможение на продолжительное время, сделав его безопасным.

    И хотя все эти рассуждения верны, тем не менее то, что изображено на рисунке, не может быть стартом с Луны. И вот почему.

    Клубы пыли (дыма, пара) возможны только в атмосфере. На Земле пылинка, подброшенная реактивной струей, почти мгновенно теряет первоначальную скорость относительно воздуха, как бы велика она ни была. Дальнейшее движение ее возможно только вместе с воздухом, турбулентность которого и приводит к образованию клубов пыли.

    На Луне нет атмосферы. Поэтому там не может быть клубов пыли. Сама пыль может быть, а клубы — нет. В отсутствие атмосферы каждая пылинка будет, не тормозясь воздухом, описывать параболу. Самые быстрые пылинки и песчинки (если их скорость более 2,4 км/с) могут покинуть Луну, перейдя в ранг метеорных тел.

    Кстати сказать, отсюда следует, что зевака, глазеющий с расстояния в несколько километров на старт с Луны (или прилунение), рискует получить пару пробоин в скафандре (от песчинок с массой один миллиграмм и более).

    Увидеть отдельную пылинку нельзя из-за ее быстрого движения. Вместо клубов пыли мы увидим что-то вроде веера лучей, состоящих из прямолинейно летящих пылинок и камешков. Этот веер мгновенно исчезает в момент выключения двигателей, так как составляющие его пылинки разлетаются.

    Итак, событие происходит на планете, обладающей атмосфере! и, следовательно, большой гравитацией. Это не старт с Луны. Может быть, старт с Венеры? Но для старта с Венеры ракета должна быть многоступенчатой. Поэтому единственно возможным ответом является все-таки приземление.
     
  11. Teddy13 Partyboy from Psychobillyland

    Teddy13

    Регистрация:
    9 янв 2007
    Сообщения:
    899
    Чесно говоря дурацкая задачка.
     
  12. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Взгляните на Головоломку Эйнштейна. Забавная игра, правда сложность комбинации раз от раза сильно меняется. Иногда за пару минут можно разгадать, а иногда вообще не получается...
     
  13. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    sergey_sid, спасибо, я такие игры люблю.
     
  14. Noelemahc Призрак из п(р)ошлого

    Noelemahc

    Legacy

    Регистрация:
    24 июн 2002
    Сообщения:
    8.934
    sergey_sid, от меня тоже спасибо ) Шароварный Inspector Parker основан на той же идее, но там есть существенные ограничения системы генерации загадок.
     
  15. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Убойная загадка

    Есть три персонажа:
    • Лжец
    • Мудрец
    • Хитрец
    Лжец всегда лжет, Мудрец всегда говорит правду, а Хитрец может говорить как правду, так и неправду (когда лжет, а когда нет определить невозможно).
    Кто является лжецом, мудрецом и хитрецом нам не известно.

    Какие два вопроса нужно задать двум разным персонажам (каждому по одному) чтобы определить кто из них есть кто?
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2008
  16. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    sergey_sid, вопросы, которые задаются персонажам, короткие, или там формулировка типа, "если тангенс прямого угла равен гипотенузе, повернись вокруг своей оси столько раз, сколько лжецов тебя окружает, и скажи: ты хитрец?"
     
  17. Fabricator Candidate for Deletion

    Fabricator

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    28 янв 2007
    Сообщения:
    11.013
    sergey_sid, подобная задачка встречалась в одном из планетарных квестов в Космических Рейнджерах 2, так что мне сказать ответ не составит труда. Для угадывающих скажу, что оба вопроса там односложные, общего плана (с ответом да/нет).
     
  18. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.265
    Fabricator, спасибо, ответ пока не надо - может кто-нибудь угадает.
     
  19. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Yerofea, вопрос может быть любым. Никаких ограничений.

    Добавлено через 3 минуты
    Fabricator, не знал этого. Потом скажу, где встречалась мне эта задачка.
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2008
  20. Lysen I eat supermutants!

    Lysen

    Регистрация:
    10 сен 2006
    Сообщения:
    2.396
    Что-то типа "один из вас лжец" и "один из вас мудрец" :wacko:
     
  21. sergey_sid

    sergey_sid

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    4
    VladimirX, может, что-то типа

    Добавлено через 4 минуты
    Вообще, если честно, то я не знаю правильного ответа
     
    Последнее редактирование: 25 янв 2008
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление