1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

11-02-2018 (Славянский Ра-2, часть 1)

Автор: Terronezov · 10 фев 2018 · ·
  1. ВНИМАНИЕ: данный пост чуть более, чем полностью субъективен, и содержит псевдолингвистические изыскания. Они не претендуют на объективность, но являются прологом к дальнейшей теме. Критика этих изысканий приветствуется.
    56e1b52f82bee10ed506a66fhorus_hathor_anubis.jpeg
    Иллюстрации здесь слабо связаны с текстом.
    Когда я писал про «Славянского Ра», то совершил несколько ошибок. Во-первых, я поспешил и проигнорировал книгу Л. С. Клейна «Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества». Там критикуется появление бога Ра в славянской новой мифологии. Причём, Клейн его находит у А. И. Асова, в «Легендах и мифах древних славян». И действительно, там (я взял для этой записи издание «Наука и Религия», 1998 г.), на странице 21, есть такой момент:

    Во-вторых, поскольку я пытался заговорить о боге Ра в славянской мифологии, то не мог не коснуться и темы «солнечного корня», популяризированной Задорновым. В тот момент я даже не сдержался и попытался разобрать слово «радость».

    И здесь попробую с этим разобраться по-подробнее хотя бы для того, чтобы закрыть здесь эту тему. Надеюсь, надолго, потому что она мне в последнее время не слабо так потрепала нервы.

    Вообще, слова с корнем «рад» (радость, радушие и т.д.) проще связать с именем индийской богини Радхи (англ. Radha, она же Радхарани, или Радхика), чем с Ра. Которого иногда переводили, как Рэ, из-за особенностей произношения имени. Почему проще? Русский язык, на котором разговаривают в РФ и не только там, возник из древнеславянского семейства языков. Которое, в свою очередь, возникло из индоевропейских языков. И если предположить, что Радхе могли поклоняться индоевропейцы, то вполне возможно, что её имя сохранилось в некоторых русских (и не только) словах. Например, в латинском «radiatio» и в английском «radiance». Кроме того, во многих словах, где присутствует «rad» или «rat», есть некое «светлое» значение. И вряд ли «солнечное», так как бог солнца у индусов – это Сурья (Surya).
    1382085400_10293.jpg
    К тому же, теория солнечного корня размывается (именно размывается, а не разваливается) в статье «Михаил Задорнов. Корень Ра». В чём тут проблема? Как я понимаю? Первоначально, учёные пытались найти корень «Ра». Не суффикс, не окончание, не приставку, а именно корень! С трудом это получалось, таких слов, где корнем действительно было «ра», оказалось немного. Среди них слово «Радуга». Которое, правда, если ориентироваться по видео о лингвистических мифах, возникло из древнескандинавского «Regnbogi» (дождевая дуга, оттуда, наверно, и произошло английское «rainbow»). Слово со временем преобразовалось сначала в «Regndoga», затем в «Radoga», а потом стало знакомой «Радугой». Правда, возникает вопрос: а до того, как славяне позаимствовали у скандинавов это слово, они как называли радугу? Впрочем, есть другая версия (в словаре Фасмера), согласно которой это слово возникло от праславянского «радъ».

    Радуга - Этимологический словарь Фасмера - Энциклопедии & Словари

    Но не спешите привязываться к корню «Ра». Потому что, как следует из тех же выступлений Задорнова и статьи «Михаил Задорнов. Корень Ра», это «ра» не обязательно должно быть корнем. Оно может быть частью корня, как в словах: рада, ранг, раж, разинка, ратах, храбрый, аврал, разиня.

    Или вообще корнем не быть, как в слове «нора» (означает «нет Ра, ибо глубоко там»). Где буква «р» является суффиксом, а «а» - окончанием. Кроме того, он может быть модифицирован в «ро», «ре», «ри», «рю», «ру», «ря» и т.д. Так как:

    (цитата из 5 главы статьи «Михаил Задорнов. Корень Ра»)

    Следовательно, в других языках этот «ра» необязательно должен быть «ра». Оно может быть «ар», как в санскритском слове «marthanda». Или «иру», как в «gnayiru» из того же санскрита. И так далее, в том же духе: кельтское «ghrian» («ri»), английские «early» («ar») и «source» («ur»), греческое «noris», испанское «calor» («or»), албанское «qiri» и т.д, и т.п.. Всё это обладает солнечной силой корня «ра». То есть, корейское имя Ари (по англ. Ahri, но это не важно) тоже может обладать этим корнем. Это всё в некотором роде убедительно, но возникают вопросы: может быть, солнечный корень «ра» - это не корень? Может быть, это слог? Может быть, всё дело в букве «р»? Тогда почему эти слова на разных языках записаны по-разному и даже звучат по-разному? Более того, почему «ра» - это именно «солнечный» корень? Если бы он был солнечным, то должен присутствовать во многих именах солярных богов древнего (и не только) мира. А так получается, что «ра» может называться солнечным корнем, но с натяжками. Да, у кельтов богиню солнца зовут Гриан (но это не точно). У японцев богиня-солнце – это Аматэрасу. У древних египтян Ра… туда можно добавить Сурью, древнеиндийского бога солнца. Митру из зороастризма можно вспомнить. Тама-Нуи-Те-Ра у Маори… и, кажется, всё! Хотя на самом деле нет, потому что у некоторых богов в именах есть этот протокорень, можете посмотреть список солярных богов в англоязычной Википедии: List of solar deities - Wikipedia

    Например, у греков солнце – это Аполлон и Гелиос. У скандинавов – Соль или Суль, у римлян – Сол является солнцем. В древних Ассирии и Вавилоне – Шамаш, или Уту. У ацтеков – Тонатиу, у персов – Нахунди, у майя – Кинич Ахау. Вот эти все имена как связаны с корнем «Ра»? У других божественных сущностей (напр. Мойры, Брахма, Юпитер, Перун) можно объяснить наличие этой морфемы. Но другие боги на тех же должностях (славянская "Мойра" формально - это Мокошь, древнеегипетский "Брахма" - Атум, древнескандинавский "Юпитер" - Один, древнегреческий "Перун" - Зевс) лишились этого самого «ра». То есть (это предположительно и со многими допущениями), если «ра» и было "солнечным" протокорнем, то со временем оно стало терять эту «солнечность», становясь лишь частью тех или иных слов, чьи значения не гарантируют связь с солнцем.

    Более того, есть другие слова, которые обладают этим «протокорнем» (как его охарактеризовали авторы статьи), но значение которых совсем не связано с солнцем. Если можно как-то объяснить имя богини смерти Марена (то есть, эта мамаша пришла - и нет больше Ра) или морок (не видно Ра), то вот, например, слово «кошмар» уже вызывает вопросы. Как объяснить структуру «кошм+ар»? С «ар» всё понятно, а что за «кошм»?
    khepri_sol_by_bytoxi-d9ln2nu.jpg
    Если всё дело в одной букве, которое располагается в абсолютно любой части слова, то тогда понятно, почему учёные из стана "официальной науки" не спешат обращать внимание на целый семантический пласт, про который они якобы забыли. Тут надо разбираться глубже и тщательнее. Да так, чтобы не затруднить дальнейшие исследования неправильными выводами. Конечно, можно предположить, что в древние времена у предков славян одна буква означало целое слово (см. старославянскую азбуку: А - "азь", Б - "боуки", В - "веди" и т.д.). Но со временем произошли процессы, из-за которых буквы сами по себе перестали нести определённые смыслы. И, видимо, это случилось очень давно.
    Dagoth-Slayer нравится это.

Комментарии

  1. Mel Shlemming
    Пока дочитал, всё лицо разбил в кровь фейспалмами.

    Особенно после этого мне захотелось убивать, убивать...
      Sharp_ey и nihille нравится это.
  2. nihille
    @Айвенго,
    Ну ага, в электричество можно только верить, в ядерный реактор тоже... Что вы, в самом-то деле? У лингвистов солидная методологическая база, но беда в том, что это трудно и скучно, а Чудинов - мощняк.
    А это по мифологии:
    Нидерле, "Славянские древности": Любор Нидерле. Славянские древности
    "Язычество древних славян": http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000031/index.shtml

    @Helmut,
    Селёдку в них заворачивают!
  3. Helmut
    Гоните, гоните братья-славяне отсюда эту чуждую личность, продвигающую лживые учения с целью оболванивания и сокрытия Истины от Великого Русского Народа.
      Sharp_ey нравится это.
  4. nihille
    @Helmut, и не стыдно тебе Аненербе предавать, перебежчик?
  5. Helmut
    @nihille, фиг тебе. Все долбославы поголовно - славяно-арии. Даже откровенно монголоидная внешность не мешает некоторым быть славяно-ариями. Ну а я обычный ариец, так что все в порядке, это не предательство, а поддержка. Это ты - чуждый элемент, откуда ни посмотри.
  6. Terronezov
    @Mel Shlemming, надеюсь, что убить хотелось не меня.
    @nihille, это у нас дома были такие вот разговоры про атомы и молекулы. Про электричество и ядерный реактор заговорить не посмели. Хотя стоило. Компы у нас на вере работают не всегда. Да и физику у нас тоже как-то с религией не мешают.
    Солидную методологическую базу лингвистики в школах не преподают, о ней там даже не рассказывают. В итоге, чем богаты.
    Нидерле почитаю, и Рыбакова, пожалуй, тоже. Хотя по его "Язычествам" Клейн знатно проходится в своём "Воскрешении Перуна".
  7. Terronezov
    @Helmut, ну, извините. А про богов ещё поговорим.
  8. Helmut
    @Айвенго, не, ну реально. У любого нормального человека эта и подобная похабень вызовет только фейспалм до самого затылка. Ну а те, кто ухитряется искренне верить в такую муть - с ними заведомо бесполезно полемизирвать, поэтому никто и не пытается. Ты нигде не встретишь настоящего ученого, пытающегося на полном серьезе доказать членам "общества плоской земли" то, что земля круглая. Потому что это нелепое и бессмысленное занятие. Этим обычно занимаются те, кто по уровню познаний, понимания и обычной грамотности сами недалеко ушли от тех, с кем спорят. Они такие же сектанты, просто верят не в б-га, а в науку, абсолютно ничего в ней не понимая и часто принимая за науку то, что ей совсем не является.
      Айвенго нравится это.
  9. Helmut
    А вообще, если интересно, найди и почитай сборник статей академика Круглякова, долгое время возглавлявшего комиссию РАН по борьбе с лженаукой и лучше которого никто об этом не расскажет. Найти этот сборник не проблема.
      Айвенго нравится это.
  10. compart
    Борьба с лженаукой, это хорошо, но увы, зачастую сама наука плодит хрен пойми что... в патриотическом порыве...
    Взять хотя бы Невскую и Куликовскую битвы. Уж столько всего понаписано на эту тему, столько снято, но если копнуть глубже, то всё бред бредом. Или та же идиотская норманская теория... или Ольга Святая... или Святополк Окаянный и Борис с Глебом... в 90-е столько всякой официальной мути на эту тему было издано, потом вроде заглохло, но нет, сейчас с новой силой стало разгораться, уже на местном уровне...
    Кормят нас какими-то официальными патриотическими мифами.

    У наших друзей, по обмену, жил профессор из Швеции. Привез специально показать шведские учебники, в том числе переведенные на русский. И у них, про Невскую битву очень интересно написано, про события предшествовавшие битве, про саму шведскую экспедицию на берега Невы.
    Точно так же у немцев, они же то же раскапывают у себя поселения славян, вплоть до самой границы с Данией. И те же самые археологические находки, которые у нас относят к норманам, у них, числятся славянскими.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление