Беседа с господином KBasil

Тогда я не понял причём здесь сатанизм

Вот ребятки, нашёл полемику (кто-то что-то вроде этого искал) будущего... ээ... монаха, "закончивший свои дни в лоне Римско-католической церкви" и Григория Паламы "архиепископа Фессалоникийского, средневекового мистика, византийский богослова и философа, одного из основателей исихазма, отца и учителя Церкви, православого святого" [в кавычках цитаты или по цитатам].

Полемика с Варлаамом
Афонские иноки были крайне взволнованы нападками Варлаама и обратились к одному из выдающихся византийских подвижников и ученых — Григорию Паламе с просьбой поговорить с Варлаамом и убедить его прекратить словесные и письменные на них нападки и не оскорблять святых мужей, почитающих божественный огонь.
Можно выделить несколько тезисов, которые вызывали постепенное расхождение святителя Григория и Варлаама:
(1) Тезис Варлаама: Знание едино. Нельзя делить знание на Божественное и человеческое, как здоровье, подаваемое Богом и врачом, делить нельзя. Философия так же необходима для христиан, как Писание.
Возражение Паламы: врачи не могут воскрешать мёртвых, а Бог может. Внешнее знание совершенно отлично от истинного и духовного знания, невозможно «от [внешнего знания] научиться чему-либо верному о Боге».При этом между внешним и духовным знанием существует не только отличие, но и противоречие: «оно настроено враждебно по отношению к истинному и духовному знанию».Когда мудрость мира служит Божественной мудрости, они составляют единое древо, первая мудрость приносит листья, вторая плоды. Мудрость Божия начинается с блага за счет чистоты жизни, а также с истинного ведения сущих, которое происходит не от научения, а от чистоты. «Если ты без чистоты, хоть бы и изучил от Адама до кончины мира всю природную философию, ты будешь глупцом, а то и хуже, а не мудрецом».
(2) Тезис Варлаама: познать Бога невозможно. Возможно лишь символическое видение Бога. В этой жизни видеть Бога невозможно, но только после смерти.
Возражение Паламы: возможно некоторое знание, когда человек обладает предпосылками знания Бога, Который становится доступным через Свои энергии. Бог является одновременно постижимым и непостижимым, знаемым и незнаемым. Далее Палама приводит рассуждения Дионисия Ареопагита о катафатическом и апофатическом богословии: «…всякого доказательства лучшее и словно некое не требующее доказательств начало священного доказательства есть вера», П. Христу писал, что, по учению Паламы, «апофатическое богословие — это сверхъестественные действия веры». Апостол Павел, восхи́щенный до третьего неба, просветился не мыслями и умом, но получил озарение «силы благого Духа по ипостаси в душе». Озарение, происходящее в чистой душе, не является познанием, поскольку превосходит смысл и познание. «Главное добро» посылается свыше. Это — «залог будущего века, неведение превышающее знание, тайное тайному причастие и невыразимое видение, таинственное и неизреченное созерцание и познание вечного света». Мудрость пророков и апостолов не приобретается научением, но преподается Духом Святым, является даром благодати, а не природным дарованием.
Однако Палама соглашается, что Бог непостижим по сущности.
(3) В отличие от Варлаама для св. Григория созерцание выше всего, включая апофатическое богословие. Одно дело говорить или молчать о Боге, другое жить, видеть и обладать Богом. Апофатическое богословие не перестает быть «логосом», а «созерцание выше логоса». Варлаам говорил о видении катафатическом и апофатическом, а Палама — о ви́дении выше ви́дения, связанном с вышеестественным, с силой ума как действием Святого Духа.
В ви́дении выше ви́дения участвуют умные очи, а не помысл, между которыми проходит непреодолимая пропасть. Обладание подлинным созерцанием Палама сравнивает с обладанием золотом: одно дело думать о нём, другое иметь в своих руках. «Богословствование столь же уступает этому ви́дению Бога в свете и столь же далеко от общения с Богом, как знание от обладания. Говорить о Боге и встретиться с Богом не одно и то же».
Палама написал (в период 1338—1341) девять слов против Варлаама, разделив их на три триады. Варлаам ответил своему литературному противнику сочинением «Κατα ̀ μασαλιανω̃ν» («Против мессалиан»). В спор вмешались и другие лица: Палама нашёл себе сочувствие у Вселенского Патриарха Филофея Коккина, царицы Анны и её сына Иоанна Палеолога, у царедворца, а позднее императора, Иоанна Кантакузина и, конечно, в среде византийских, особенно афонских безмолвников, а Варлаам имел сторонников в лице богослова и философа Григория Акиндина и историка Никифора Григоры. Таким образом, составились две партии — варлаамитов и паламитов, — и спор разгорелся с большой силой. Однако партия варлаамитов не была монолитной; ни Акиндин, ни Григора не были против исихазма, и Акиндин первоначально поддерживал Паламу.
В итоге вопрос был сформулирован как: является ли свет Господня Преображения на Фаворе Полнотой Божества или же есть свет особый просвещающий, но сотворённый. Учение Варлаама, как еретическое, вызвало осуждение Церкви. По поводу него созывались соборы в 1341, 1347, 1351, 1352 и 1368. На этих соборах учение Паламы и его сторонников было признано согласным с учением церкви, а Варлаам и его ученики анафематствованы.
Учение о Божественных энергиях, как о проявлении всей Полноты Божества, о благодати действие которой является Самим Богом — есть учение только Православной Церкви. Ряд католических богословов признал это учение еретическим и даже пантеистическим. До начала XX века это учение оставалось практически неизвестным не только в протестанстких и католических учебных заведениях, но также и в русских семинариях. В России традиция исихазма передавалась как в древности путем личностного общения от старцев ученикам.
Отрывок из Википедии

molary, "тогда я не понял причём здесь сатанизм"
Т.к. наша душа по сути христианка, то она в себя вбирает либо всё хорошее, либо всё плохое, хотя может и смешанно (зависит от воли человека). Это соответственно проявляется в нашем общении, в нашей повседневной жизни, хотя человек всё может держать и в себе. Ну эт... я так рассудил . Но чтоб не отчаиваться - всё от Бога.
P.S. В своё время, когда мне было совсем хреново, я оперировал фразой "Подлинный оптимизм заключается не в том, что всё хорошо, а в том что не всё так плохо."

KBasil а сатанизм, значит, тоже от бога? Не знал.

Из Нового Завета, Евангелие от Иоанна:
В начале бе Слово, и Слово бе к Богу, и Бог бе Слово.
И далее...
----
Всё гениальное просто . Эт дьявол отпал от Бога а не, прости Господи, наоборот.

molary

Какое-то время назад, быть христианином было куда более неформально, чем сатанистом... Блин... некоторое время назад... сейчас столько долбаков развелось, что стало просто нереально быть христианином. Так и с окружающими разговорами. Что не говорят, или вещают, обязательно... вот прямо завтра конец света!

KBasil > Вначале было Слово.... Однако, судя по тому, как развивались события дальше, Слово было непечатным. (c)

Да тут богословием заняться можно.
Эх, если мне память не изменяет, кто-то считал Слово Христом. А если так порассуждать, то Слово=Святой Дух Ветхозаветной эпохи воплотился в виде идеального (безстрастного (!)) человека Иисуса Христа, который понёс всё наше дерьмо на себе и вывез воскреснув на самом позороном орудии убийства - Кресте. Таким образом сейчас Новозаветное время, благодатное... Живи и веселись, ё-моё. Христос Воскресе!
А обычные проблемы решается пониманием (ну поначалу ), что что-то не в порядке с самим собой.
P.S. Нужно понимать что дьявол не противоположность Бога, а лишь его жалкая пародия (это где-то читал), обольститель и прочая и прочая и прочая... Удачи!

KBasil

Лучше своим психическим здоровьем займись.

Строили мы строили... и церковь мы в аду построили . ...