1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Космические пираты

Автор: Ygol · 26 июн 2016 · ·
  1. Очередной раз задумываюсь над абсурдностью явления, которое прочно засело в культуре вокруг "звездных путешествий". Совершенно опуская мысль что при выходе в космос такие явления исчезнут в принципе (как можно считать исчезнувшим морское пиратство сейчас), но как же оно будет в космосе осуществляться? Для меня это звучит как воздушное пиратство и кажется неосуществимым.

Комментарии

  1. emergency2000
    Мне кажется странно спорить о технологиях будущего, в том смысле что мы понятия не имеем не только о том как будут работать гипердвигатели, но будут ли они вообще.

    Ещё более того - сомнительна сама перспектива переселения человечества на другие планеты. Ну, то есть - если так хочется пожить где-то далеко в тяжёлой среде, почему бы не заселить Антарктиду или выстроить рукотворный континент посреди Тихого Океана. Это значительно дешевле и при этом настолько же бессмысленно.

    То есть ну это надо сильно вот загробить свою планету (подсказка: контроль рождаемости - значительно более простое и дешёвое предприятие, чем переселение в другую галактику), чтобы понадобилось куда-то массово лететь в обозримом будущем.

    Аналогично непонятно, какие материалы нам могут понадобиться в других мирах. Ну то есть всю таблицу Менделеева мы можем успешно синтезировать и здесь. Плюс у нас есть Солнце, которое фактически гигантский дармовой ядерный реактор.

    То есть, если уж говорить о технологиях - сомнительно не только появление пиратства, но и, в первую очередь, переселение людей куда-то в другую галактику или появление межпланетной (межзвёздной) торговли.
  2. Ygol
    Фантастика на эти вопросы отвечает во-первых гибелью солнца, а во-вторых (более актуально сейчас) добычей исчераемых и невозобновляемых ресурсов.
  3. emergency2000
    Мы толком ещё в собственную планету не вбурились. Там поковыряли чуть-чуть, а уже все воют об "актуальном исчерпании ресурсов".
    Даже нефть - которая есть продукт переработки органики, и значит только у поверхности может быть, и ту находим новой больше чем исчерпываем.

    Выкопать что-нибудь из-под земли - тоже кстати значительно дешевле, чем тащить корабль с кирпичами с луны.

    Про гибель Солнца я промолчу. Человечество ещё сто раз успеет вымереть, на его месте появится высокотехнологичная раса ракопауков, которая улетит на другие планеты и тоже там вымрет, потом ещё одна раса разовьётся из бактерий, создаст цивилизацию, улетит на друге миры и вымрет, и после этого Солнце посмотрит в зеркало и подумает "чот я старею... а, не, показалось"
  4. Terronezov
    @emergency2000, на то это и фантастика, чтобы не всегда учитывать нынешние реалии.
    По крайней мере ИМХО, в последнее время переселение людей на другую планету будет связано не с какими-то серьёзными катаклизмами, а из-за денег. То есть будут конторы, организации, которые зарабатывают подобными акциями. Другое дело, что это слишком затратно. Проще просто отправить человека в космос, чем отправлять человека обживать другую планету, которую ещё и изучать надо.
    В МирФ об этом тоже писали:
    http://old.mirf.ru/Articles/art5343.htm
    А межпланетная торговля может произойти, главное, чтобы планеты были заселены. И на планетах можно было создавать что-нибудь продаваемое.
  5. emergency2000
    Если предположить, что другие планеты плотно заселены, и между ними есть крупные торговые пути, то какой-нибудь способ грабить эти пути - придумают. При любой технологии - как-нибудь вывернутся. Уж в незаконном присвоении чужих денег люди крайне изобретательны.
  6. Skud
    Кстати, вспомнил - космическая металлургия. НО! Сначала нужно научиться "делать ракеты как сосики" (и желательно по цене сосисок), чтобы это хоть какую-то прибыль приносило.
  7. hobot
    Ух! Вот завязалась беседа, всю бы энергию объядинить раздав каждому из участников по списку тезисов для глав и получился целый НФ роман с продолжением (ну или маленькая повесть как минимум).

    Мне думается задачи решаемые человечеством с помощью расселения по наиболее подходящим лунам, спутникам и возможно планетам, или стремление создания землеподобной среды в пространстве не только и не столько будут связаны с добычей\нехваткой энергии, ископаемых,топливо, сколько с изменением глобальной цели существования людей. Вот сейчас идёт процесс необратимых мутаций как общества так и анатомических, а люди, которые будут осваивать и
    завоёвывать пространство - это люди "завтра" или даже "послезавтра".

    Насколько они будут схожи с нами трудно сказать. Возможно только при желании и только внешне. А пиратство как и любые акты вандализма или терроризма или захватнические войны или войны с целью оттяпать ресурсы - это события переходного времени в будущей "войне за космос".

    По поводу "ракеты по цене сосисок" - рано или поздно сборка и старты будут перенесены или на орбиту или на одну из лун - меньше энергозатрат, технологии уже сейчас позволяют (просто это не выгодно корпорациям) превратить землю в цветущий сад, где полно зелени, фруктов, воды, нет голода и медицина действует не ради "наживы", а по завету и клятве сами знаете чьей.

    Пираты в современном мире - пока есть множество уголков в мире где существуют люди не боящиеся брать ситуацию в свои руки используя
    для этого самые грязные методы. Возможно на ситуацию в будущем сильно повлияют климатические изменения.

    А космос при Сталине таки был и математику знать изучать нужно на 5
    Но вот романтики там конечно
      Ygol и YRuby нравится это.
  8. Ygol
    По добыче ресурсов вспомнил одну игру, где в менее фантастических рамках представлена была добыча ресурсов для жизни в пределах нашей Солнечной системы. Увы, не нашел в поиске в нормальном источнике про добычу ресурсов на Луне, это не так далеко, как возможное освоение дальнего космоса.

    Я согласен с @emergency2000 , снижение населения земли необходимо и как оказалось является естественным процессом при развитии общества, население Земли растет из-за менее развитых частей планеты и не в фантастическом будущем перестанет расти и начнет снижаться. Массовые переселения в космосе, на мой взгляд, в связи этим пока очень отдалены. На Земле бы разумно расселиться :) .

    И все же потенциал развития на Земле исчерпаем. О чем я уже написал ниже, но скажу еще и по-другому. Мореплаванье развивалось иначе чем космические технологии, колонии и пираты - слабоуместные паралелли.

    Мне по всей теме с пиратами и колониями, вспомнился немного политический анекдот:
    Маленький крестьянский мальчик спрашивает деда:
    -Дед, а как царь живет?
    -Ну, внучек, у него и изба шире, и лапти золотые.

    Часто лишь прошлое и настоящее проецируют (если я могу так сказать) на будущее, в фантастике, где хочется оригинального (пусть и несбыточного, на то она и фантастика, а не прогнозирование) будущего. Не помню автора, так как скорее всего и книгу ту не дочитал, но там были два межгалактических обьединения коммунистов и демократов (ссср и сша - в космосе), что про это можно сказать?
  9. Colonist
    Ну а зачем сразу переносить космическое пиратство в другие галактики и вообще в межзвёздное пространство? Допустим, что человечество обжило только Солнечную систему. Марс, Венера, Меркурий, спутники Гигантов, астероидный пояс и т.д. Сейчас для нас даже появление некоторых крупных объектов в окрестностях Земли бывает сюрпризом, что там говорить о небольшом корабле или базе на куске камня где-нибудь в межпланетном пространстве.

    Для перемещения между планетами нашей системы околосветовые скорости не обязательны. Допустим, что корабли летают со скоростью 200-300-500 тысяч км\ч, тогда расстояния между планетами становятся не такими огромными. Другое дело, что все корабли будут летать примерно с одинаковой скоростью, и как их догонять - не очень понятно. Но, если даже сейчас, теоретически, можно перехватить управление авиалайнером подключившись к его сети Wi-Fi, то что-то подобное можно будет провернуть и с космическим кораблём. Например, не остановить его, но хотя бы замедлить с помощью какого-нибудь вируса. Особенно, если такая посудина будет автоматической. Любую защиту можно взломать - это вопрос времени.

    К тому же, вычислить траектории движения кораблей с учётом движения планет, тоже довольно просто. Не думаю, что условные "торговцы" будут придумывать что-то оригинальное, кроме кратчайших путей, потому что время - деньги. Больше того, возможно, все эти перемещения будут сезонными, в моменты наибольшего сближения объектов. По крайней мере, в эти периоды транзит точно будет возрастать.

    По поводу автономности - в принципе, генерёжка воздуха, воды и продуктов не такая уж фантастика даже сегодня.

    С расселением по соседним планетам естественно образуются какие-то новые политические и социальные условия. Конфликты между корпорациями или даже планетами, новые государства и так далее. Торговля редкими ресурсами и тем же "шахтёрским" оборудованием, опять же. В таких условиях появление групп дезертиров, изгнанников и проч. вполне возможна. К тому же, скорее всего, будут появляться и "вольные города" - территории свободной торговли, чёрные рынки и т.д.

    С возросшим количеством источников радиоволн и другого "рукотворного" излучения и потоков информации в Системе, затеряться в этом "шуме" будет не так сложно, я думаю. Только прятаться придётся не на каких-то отдалённых астероидах, а наоборот в самой гуще, около обжитых территорий.

    Вообще, тема интересная.
      Ygol нравится это.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление