1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Минутка ненависти к Doom 3

Автор: Metalhead94 · 21 июн 2019 · ·
  1. Такое ощущение, что Doom 3 сделана некими оторванными от окружающего мира робо-людьми для таких же робо-людей (не путать с рыбо-людьми, те бы сделали лучше).

    Я даже не знаю, с чего конкретно начать. Это не игра, а наглядное пособие по плохому геймдизайну. Давайте начнем с некритичных косяков и постепенно перейдем к более серьезным проблемам.

    Горы бессмысленного и плохо написанного текста. Я не гуманитарий, но мне больно на это смотреть. Откроем практически любой PDA - "вчера в вентиляции что-то шумело, а сегодня привезли оборудование, код для доступа - 228". И в каждом PDA сообщения подобного рода - просто рерайт одних и тех же сухих фактов. Это даже не уровень английской локализации первого Resident Evil (где как раз были интересные записки, вроде тех дневников с постепенной деградацией речи и описанием процесса превращение в зомби от первого лица). Смысл было вводить эту механику сбора PDA для последующего их чтения, если у вас нет человека, способного написать более-менее адекватные тексты? У вас даже фантазии на названия уровней не хватило - Alpha Labs Sector 1, Alpha Labs Sector 2, Alpha Labs Sector 3, Alpha Labs Sector 4, Beta Labs Sector 1 - тот, кто это придумывал - зачем ты парился вообще? Мог бы уж по старинке E1M1, E1M2, суть-то такая же.

    Об уровнях. Какого черта они настолько однообразные? Монотонные? Одноцветные? Коридорные? Безыдейные? К третьему часу игры от серых стен и коричневой поверхности марса начинает натурально тошнить. И ведь ничего не меняется на протяжении всей игры. Видели первые 4-5 локаций - видели всю игру. Это как самый плохой сериал, где из двенадцати серий одиннадцать оказываются филлерными и их можно было вообще не смотреть - они просто растягивают время. Именно такое ощущение после прохождения Doom 3. Зачем столько уровней наклепали, если они все похожи друг на друга, как братья-близнецы? Неужели никто из команды разработчиков или плэйтестеров не задумался, что бегать десяток часов по одним и тем же коридорам - это совсем не весело? Пойди в одну сторону и нажми на кнопку, а потом вернись и пойди в другую сторону в открывшийся проход - так проходит 90% игры. Я понимаю, что во времена Wolfenstein 3D бродить по одноцветным коридорам туда-сюда было нормой, но Doom 3-то вышел в 2004 году. Надо ли упоминать сотни других FPS, вышедших ДО этой игры, где с левел-дизайном все было в десятки раз лучше?

    Или это движок виноват? Не тянет большие пространства - развернуться негде. А зачем вы его сделали таким неповоротливым? Какие-то хорваты-ноунэймы без бюджета могут сделать в тридэ-шутере сочную картинку с интересной архитектурой уровней и большими открытыми пространствами и прекрасной оптимизацией; какие-то поляки-ноунэймы тоже могут это сделать, а вот серьезные дяди из id - не могут. Это как "у моей машины 500 лошадиных сил! только вот колес пока нет". Чисто по цифрам-то движок Doom 3 действительно круче движков Serious Sam или Painkiller, но вот покажите мне хоть одно практическое применение этой "мощи"? Хоть один красивый скриншот из финальной версии Doom 3?

    Чисто технически игра работает. Можно ходить, можно стрелять, можно убивать врагов. Только вот надолго вас хватит, с таким-то разнообразием локаций и игровых ситуаций? Больше ведь ничего нельзя делать. разработчики не предприняли ни малейших попыток хоть как-то разбавить монотонный игровой процесс.

    Так может быть тут атмосфера есть? Давайте поищем. Инфернально-демоническая эстетика выполнена крайне скудно. У меня в квартире пентаграмм больше развешано. А сегмент с посещением ада - разве это ад? Ад тут только для людей, понимающих значение слова "воображение" и важность оного при создании таких аспектов для игры. Hellblazer, Hellraiser, Painkiller, Божественная Комедия, куча красочных описаний в разных религиозных источниках - дизайнеры из ID хоть с чем-нибудь ознакомились из этого? Если да, то почему они просто сделали пещеры с лавой?

    Так может быть тут хоррор есть? Нет, его тут тоже нет. Кромешная тьма и выпрыгивающие тебе в лицо враги из каждой второй двери. Это настолько надоедает, что ни о каком саспенсе речь вообще не идет - только утомление и раздражение. Начинаешь предсказывать, за какими дверями будут спауниться враги. Ужас только в том, как работает фонарик. Выключите свет в комнате, встаньте спиной к стене и включите фонарик. Хотя бы на телефоне. Не правда ли, эффект несколько другой, нежели в Doom 3?

    Так может быть тут сюжет есть? Есть. Но он продуман и подан примерно на таком же уровне, как вся остальная игра.

    Представьте, что игру разработали не id и называется она не Doom 3, а "Адская атака марса". Бьюсь об заклад, если бы это так и было - про нее бы не вспомнил никто через пару-тройку месяцев. И абсолютно плевать, насколько там хорошие тени или сколько там полигонов в кадре, если вся игра - вот такая. Никакая. Мне сложно даже ей конкурента найти - даже бюджетным шутерам вроде какого-нибудь Marine Sharpshooter или Terrorist Takedown порой есть, что предложить игроку.

    Doom 3 куда ближе к Kreed и в миллионах световых лет от Half-Life 2, Far Cry и любого шутера 2002-2004 годов. И то, в Kreed были разнообразные локации, там даже саундтрек был. В Doom 3 его нет. Поэтому мне как-то странно читать слышать мнения "Doom 3 - хорошая игра, Kreed - плохая". По выполнению главной задачи компьютерной игры (доставлять удовольствие и развлекать любыми методами) они обе примерно на одном уровне. Около дна.

    Даже если я окажусь в наглухо закрытой комнате, где не будет ничего, кроме ПК с установленным на нем Doom 3 - я не буду в него играть. Адски тоскливо. В стену пялиться куда интереснее.

    Об авторе

    Metalhead94
    бэдэсс маафака
    Goblinit, HAL9000, Weis и 8 другим нравится это.

Комментарии

  1. Gamerun
    На мой взгляд, вы заблуждаетесь в своем мнении, так как не обращаете внимания, что проявляете не разум, а эмоции. Я говорил совсем о другом оценочном взвешивании и привел пару недавних примеров.
    На мой взгляд, странный взгляд на комментарии. Не всякое выражение своего мнения и комментария с мнением отличным от вашего есть защита игры и касается не только игр, но и других произведений как кино, музыка, литература и так далее.
    Возможно, вам имеет смысл лучше обдумать приведенные примеры взвешенного оценивания игр.
    Извиняюсь, но звучит как "объективности не существует", что не есть так. К тому же это противоречит вашему взгляду на вещи, так как получается, что у любой вещи, какой бы она не была, будут свои любители, в том числе у Doom 3. Несколько странная логика при явной эмоциональной окраске.
      Warmaster нравится это.
  2. Metalhead94
    @Gamerun, какие эмоции? Я же пишу не "плоха сделали тупа не могли как в крузисе", а пальцем показываю на самые очевидные и лежащие на поверхности косяки игры. Если бы я подкрепил это эмоциями и высказал абсолютно все, что я думаю о id software и конкретно этой "игре" - текст был бы на пару страниц А4 длиннее.

    Мне абсолютно не интересны такие комментарии, именно поэтому я высказал свое мнение об игре не в теме про Doom, а в отдельном посте. Хотите поспорить об игре на конкретных примерах - пожалуйста, ради этого все и затевалось. Не надо умничать и абстрагироваться, пальцем покажите, в чем именно "гениальность" (там выше кто-то так и писал) заключается. Скриншоты прикрепляйте, ну вот это вот все. Зачем мне "а мне понравилось" - я и так знаю, что у игры 85% на gamerankings.com и даже фанбаза есть.

    Я наоборот абсолютно согласен с тем, что даже на полный ширпотреб найдется свой потребитель (см. мои комментарии под страницей с Quake 4). Нравится вам Doom 3 - да ради бога, играйте на здоровье, кто ж запрещает-то.

    Хотелось бы еще Шнурова процитировать про "любит наш народ...", но, видимо, сильно "резко" будет.
  3. Gamerun
    Вы это делаете с самой первой же строчки:
    Разве это не есть проявление эмоций и оскорбление людей? Не надо оскорблять людей, они тут не при чем.

    Далее:
    Ключевые фразы - "просто рерайт одних и тех же сухих фактов", "Resident Evil", "Смысл было вводить эту механику сбора PDA для последующего их чтения, если у вас нет человека, способного написать более-менее адекватные тексты?", "У вас даже фантазии на названия уровней не хватило", "тот, кто это придумывал - зачем ты парился вообще?".
    1) "просто рерайт одних и тех же сухих фактов", "Resident Evil", "Смысл было вводить эту механику сбора PDA для последующего их чтения, если у вас нет человека, способного написать более-менее адекватные тексты?" - а где скриншоты примеров-сравнений между Doom 3 и RE? Также было бы неплохо сравнить с System Shock 2, откуда, собственно, идея и взята.
    2) "У вас даже фантазии на названия уровней не хватило", "тот, кто это придумывал - зачем ты парился вообще?" - примеры игр где лучше, пожалуйста.

    Далее одни эмоции без конкретики и примеров:
    И снова - где примеры игр, где сравнения?

    Снова целый абзац-эмоция без конкретики и примеров, сравнений с, помимо прочего, указания на личные предпочтения - Serious Sam и Painkiller. Фраза "Хоть один красивый скриншот из финальной версии Doom 3?" вызывает вопрос - вы точно играли в игру и в каком виде (оригинал или BFG Edition)?

    Вопрос, предполагающийся риторическим с намеком на то, что никто играть не будет. Пожалуйста, не указывайте другим во что играть, а во что нет, это расизм по отношению к свободе выбора.

    Эмоции с указанием на себя и множество сносок без конкретики, сравнений.

    Снова эмоции и снова нет конкретики, сравнений:
    Вообще никаких пояснений, но эмоцию выразить нужно всенепременно.

    Снова эмоции без конкретики, никаких сравнений.

    И в результате все эти эмоции сводятся к тому, что Doom 3 хуже Half-Life 2, Far Cry и "любого шутера 2002-2004 годов". Возникают вопросы - точно ли вы играли во все шутеры 2002-2004 годов чтобы утверждать что любой из них лучше Doom 3. И точно ли сравнивали Doom 3 с Half-Life 2, Far Cry? И стоит ли все мерить по одной гребенке?

    Фраза-эмоция, без которой можно было обойтись.

    В результате, у вас нет анализа, примеров, сравнений - только эмоции и ничего более. Сноски на какие-то вещи есть, но просто так, без обдумывания, без сравнения и конкретизации.
    Обращаю внимание, что ни разу ничего не сказал конкретного про сам Doom 3, а лишь разобрал ваш текст, который плох во всех основных аспектах обоснования того, что Doom 3 плохая игра - сравнений нет, конкретики нет, ничего нет. Зато эмоций предостаточно.
    Также обращаю внимание, что не говорил, что Doom 3 мне нравиться и свести мое мнение лишь к этому глупо.
    У вас, может быть, и есть свое мнение, вас в этом никто не ограничивает, но его не видно - видно только ваши эмоции. А эмоции не могут быть мнением. Вследствие этого вам были приведены пара недавних примеров, в которых оценка игр сделана лучше, чем у вас и они могут быть вам полезны как сейчас, так и, может быть, в будущем.
      Mel Shlemming и Thomas Wolfe нравится это.
  4. Vissavald
    Охренеть, человек, не владеющий грамотным написанием -тся/-ться, пишет критиканские простыни, побуквенно "изничтожающие" прекрасный и меткий отзыв об одной одиозной игре... Эмоциональный, да - потому что именно эмоциональным и должен быть отзыв, выражающий личное отношение человека к такому продукту культуры, как компьютерная игра, которая, собственно, и должна вызывать эмоции: в этом её главное предназначение.
      Weis нравится это.
  5. Metalhead94
    Просто посчитайте кол-во производных от "EMOTION DETECTED" в его сообщении и сразу поймете, почему я считаю Doom 3 игрой "от робо-людей для робо-людей".
  6. Thomas Wolfe
    @Vissavald, конечно же, игра должна вызывать эмоции, равно как и оценка должна быть в том числе эмоциональной. Однако если это так, то из сего не следует, что таковая оценка приобретает характер истины в последней инстанции. Также не следует и то, что кто первый встал (здесь, - написал эмоциональный отзыв), - того и тапки. Когда @Gamerun пишет, что "эмоции не могут быть мнением" - это, прошу прощения, глупость. Но он совершенно прав в том, что в обзоре "видны только эмоции", в то время как в комментах автор неожиданно требует контраргументы, которые были построены на чем то большем. Между тем, чтобы писать о том, что "мне не нравится геймдизайн" и тем, что "в этой игре плохой геймдизайн", - целая пропасть. Последнее высказывание, будучи построенным на эмоциях (ведь так?), в такой формулировке претендует, однако, на некую завершенность абсолютной истины. Понятно, что это вызывает ответную реакцию.
  7. silent_fog
    Автор ещё очень мягко. Не упомянут один и тот же адский прием "имп впереди - имп за спину" которым игра иногда бесстыдно спамит десятки раз за левел. Или то, что уровень копипасты с халфлайфа просто нафиг стыдный. Абсолютная бездарность
      ITF7, HAL9000 и Eraser нравится это.
  8. Vissavald
    @Thomas Wolfe, глупость несусветная. "Мне не нравится геймдизайн" = "в этой игре плохой геймдизайн". Пока остаётся хотя бы один человек, для которого данный геймдизайн будет плохим - он будет и плохим тоже, sub specie aeternitatis.
    Просто потому, что люди обладают лишь мнениями (или транслируют чужие - это не столь существенно), и никогда - Истиной.
    Любое мнение всегда субъективно. Я не говорю здесь о высказываниях типа 2*2=4, которые - на первый взгляд - являются как раз Истиной, а не мнением. Математика есть лишь преломленное в сознании отражение объективной Истины, и доля Человеческого в ней исчезающе мала, по крайней мере, по сравнению со, скажем, компьютерными играми. В случае с последними мы имеем обратное: объект, доля Человеческого в котором подавляюще огромна, фактически - стопроцентна. Следовательно, мы не сможем найти никакой объективной точки отсчёта, которая позволила бы нам сделать вывод, что "в этой игре плохой геймдизайн" (или наоборот - хороший). Любые "обзоры", отзывы и т.п., посвящённые компьютерной игре (песне, книге, кино и тому подобным культурным артефактам) - 100% вкусовщина и субъективщина. Причём, чем эмоциональнее подобный отзыв, тем он честнее, что автоматически делает его ценнее.

    Лично я, например, постоянно получаю упрёки в том, что мои отзывы и реплики вообще "безапелляционны", "бездоказательны" и т.п. Я полагаю - причём совершенно искренне - что постоянный пугливо-извиняющийся тон, изобилующий всякого рода "ИМХО", "да не примут мои глубокоуважаемые собеседники мою ремарку за абсолютную истину" и прочими паразитарными элементами, есть ублюдочный плеоназм и детский сад. Я что-то написал/сказал/брякнул. Это моё мнение. МОЁ мнение. Ну, конечно, bljad, оно субъективно как Наисубъективнейший Субъектище, это же очевидно! ВООБЩЕ ВСЁ, что я скажу - будет субъективно, это же ежу понятно! Ну, разумеется, оно ошибочно по определению! И в то же самое время - истинно (той самой относительной истинностью, которая присуща любому мнению). Зачем постоянно оправдываться в стиле а-ля Креол? Это замусоривает общение и - что характерно - не имеет ничего общего с этикой общения, сетевого или какого-либо любого другого.

    Человек написал так, как чувствует. Он никому ничего не обязан доказывать. Общение - поиск резонанса, оно не имеет ничего общего с аргументацией. Общение - это энергетический процесс, за пределами слов и их смыслов. Оставьте наукообразие и "аргументированные диспуты" тем, кому за подобные спектакли платят.
      Goblinit и Revolter нравится это.
  9. Thomas Wolfe
    @Vissavald, начало пропускаю мимо ушей, можно было обойтись, потому как это было не противопоставление объективизма и субъективизма, а констатация того, что в эмоциональной оценке может иметь место только последнее. Начиная с "Любое мнение.." подпишусь под каждым словом, настаивая на том, что честный обзор должен придерживаться вполне определенных рамок, которые бы не давали повода предположить претензию на некую объективность.
    Что касается "бездоказательности" и т.п., меня это вообще не волнует. Нет смысла сводить все к спору, пусть даже и в форме обмена аргументами. Но я вижу проблему в "безапелляционности" стиля изложения впечатлений, когда что-то провозглашается не как "мое мнение", но как аксиома - по форме и содержанию. Уверен, что в этом случае резонанс может существовать или в форме негатива, или же бессодержательного соглашательства, как если бы кто-то довольно рыгнул, а другой с пониманием рыгнул в ответ.
    Согласен, что без имхо можно обойтись, но полезно помнить, что не все мы одинаковы. И покуда вы хотите (раз тратите на это свое время на "паблике") донести ваше мнение до условного того, кто ваше послание прочитает, хорошо бы не игнорировать такую возможность.
      Goblinit и Warmaster нравится это.
  10. Mel Shlemming
    Как будто "иметь в хвост и в гриву" это что-то плохое. То есть в "хорошей" игре враги должны "честно" подставлять свои тушки под пушку?
      Thomas Wolfe и Warmaster нравится это.
Чтобы оставить комментарий просто зарегистрируйтесь и станьте участником!
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление