1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

А было ли раньше лучше?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем electrifying, 21 ноя 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Maelstrom

    Maelstrom

    Регистрация:
    23 авг 2021
    Сообщения:
    636
    Это на самом деле и к Кодзиме с Миядзаки относится. У них своя "ниша" образовалась, широкая, на нишу уже не подходит, но вот менять они кардинально ничего тоже не собираются. Зачем, когда соусы в очередной раз будут продаваться наотличненько, заменить сеттинг на викторианский вот и все нововведения.
     
  2. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    Тем более.
     
  3. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Это тут при чём? Студию кодзимы зарезали не потому что она была неприбыльная или он был какой-то особенный. А потому что диким якудзам взбрело в голову делать мобильные игры, а Кодзима посмел возразить.

    Почитай того же Мика Гордона, какие отбитые на всю голову люди работают в руководстве крупных контор.
    Mick Gordon's Statement Regarding Doom Eternal Soundtrack | Medium

    Как это нет запроса? У нас по факту недонасыщенный рынок. Именно в сегменте высокобюджетных проектов.

    Где он удовлетворён-то. Или ты пытаешься в иронию?

    Ты тоже веришь в то что в проблемах Киберпанка виноват Конрад Томашкевич? :D Насчёт финансовых рисков - именно для аммортизации рисков существуют издатели. И у крупных проектов прибыль многократно привышает затраты.

    Ну а с клепанием проверенного тоже баальшие проблемы. Существующих студий и разработчиков становится меньше. В манагерском аду умудряются погубить успешную студию на ровном месте. Как это было с Rocksteady и Volition.

    Я тут вообще при чём, алё?

    Мне не очень понятно, зачем ты мне пытаешься повторить эти манагерские отговорки, свалив вину производства конвеерного суб-продукта на неразборчивость массового потребителя. ESA издатели а) активно строили конвеерную модель, б) не вкладывались в развитие новых талантов. Всё это перекладывание вины на абстрактного васяна-покупателя выеденного яйца не стоит.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2022
  4. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    Дык, ктож спорит, что это не самая лучшая система - что есть сейчас. Причем тут отговорки?
    Если бы условные Васяны и прочие не голосовали бы рублем - всех этих эффективных манагеров бы поразогнали в шеи.
    --- добавлено 28 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 28 ноя 2022 ---
    В цифрах (в копиях).
    Продажи Баттлы 5 - 7 лямов.
    Продажи ДС3 - 10 лямов
    Продажи ЕР - 17,5 лямов
    Продажи первого фоллача - 0,6 лямов
    Продажи пилларсов - 0,7 лямов
    Продажи divinity original sin 2 - чуть больше 1 ляма
    AC Valhalla - лярд выручки и 2 ляма копий в первую неделю.
    Wasteland 2 - тоже где-то в районе Пилларсов
    КП2077 при всех косяках - 20 лямов

    Зачем эффективным манагерам что-то менять и хотя бы делать нечто по уровню равное ДС3, когда можно каждый год клепать Баттлу и Ассасинов и получать почти такие же цифры, как и у ДС3? Ну разве только сделать Элден ринг. Или можно выпустить КП 2077 в том виде что есть и все равно покупают!

    Я не говорю, что это хорошо. Но собсна вот так голосуют рублем / деньгами! Это все видно в сухих цифрах!

    Вот когда будет "Что это? Очередное AC с графоном, но без изменений - мы брать не будем!" и продажи рухнут до уровня первого Фоллача, а у таких игр как Пилларсы вырастут хотя бы до 10 миллионов, а ДС 3 быстро дойдут до 40 млн., вот тогда там зачешуться. До той поры - мы и будем так сидеть!

    Ну либо придет смельчак и сделает, действительно глубинно проработанную игру, она продаст нафиг 60 лямов. Вот тогда забегают и полетят головы!

    Все. До той поры - сидим где сидим, если только еще хуже не будет!
    --- добавлено 28 ноя 2022 ---
    Battlefield 5 player count 2022: how many people play Battlefield 5?
    Most Battlefield 5 players are male between the ages of 30 - 40. Собсна - те самые Васяны, которым часик после работки интересно дома повзрывать!

    Вот. Раньше меня сказано, что-то не заметил! Так и есть!
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2022
    DJKrolik и Eraser нравится это.
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Какую чушь я читаю. :facepalm:

    Ты так и не ответил на вопрос: почему Дум, Контра, Дота, ВоВ, Калда были всегда, но при этом были и нормальные игры?
     
  6. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    В смысле чушь? Что это за провокации?

    Почему были? Потому что сейчас расставили эффективных менеджеров. И там они поставлены осознано, с единственной целью - увеличивать прибыль. То есть продавать побольше, подороже и с минимально возможными затратами.

    Они нашли тех, кто купит много и непритязателен во вкусе (Васяны), нашли стабильную, востребованную формулу производства и продают.

    Никто не собирается "делать нормальную игру". В ААА делают так, чтобы игру быстрее и дороже купили.
    Все. Никакое наличие талантов, Кодзим, многовековых шедевров им не интересно. Для них сотрудник и талант - просто платный ресурс для продаж. Делаешь прибыль своими идеями - работаешь. Нет - пошел вон.

    Так теперь ты мне скажи, зачем эффективным менеджерам в ААА и их руководителям что-то менять, если со своей функцией (быстрые и дорогие продажи, с минимальными вложениями), они отлично справляются через Васянов?
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2022
  7. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Т.е. причина не во вкусах "Васянов"?
    --- добавлено 28 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 28 ноя 2022 ---
    Самая обыкновенная чушь. Ты даже не хочешь немножко головой подумать.

    Я тебе про закрытие финансово успешной студии с высококвалифицированными кадрами. Ты мне про вкусы васянов. Даже не видишь что отвечаешь никак не связанными вещами.
     
  8. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    Именно в них
     
  9. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Так ты же сам только что это опроверг.
     
  10. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    Такого не было.
    Там где нужно продавать Васянам, там и нанимают специалистов, которые хотят и могут работать для Васянов. Все логично.

    Если бы Васяны не поддерживали все рублем, этих "специалистов" разогнали бы в шеи. О чем уже несколько человек говорит!
     
  11. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Я тебе привёл пример, что массово продаваемые игры "для васянов" были с 90ых годов и это не мешало выходить более серьёзным играм. И спросил, что сейчас изменилось. Ты сказал что пришли эффективные менеджеры. Твои слова.

    Т.е. "васяны" тут вообще не при чём.
     
  12. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    Так пришли-то они из-за роста спроса со стороны Васянов.
    Логично если у тебя в заведении все больше и больше спрашивают про Узбекскую кухню, шавуху и манты, сделанные на коленке, причем оплачивают их - то ты нанимаешь больше поваров которые умеют делать это, а сомелье и специалистов по французской кухне увольняешь. Да еще открываешь побольше заведений именно на шавухе специализиоующихся.

    Так и тут - благодаря спросу и готовности платить опреденных типов аудитории, такой эффективный менеджер приносит больше прибыли, чем реалтно талантливый чел.

    Ну и в 90е графон был не том уровне чтобы Васянов и прочих массово удовлетворять.

    Твк вот я продолжаю задавать вопрос, если мы видим, что такой подход продает больше, зачем им что-то менять?
     
  13. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.676
    В 90е годы ещё вопрос, что лучше продавалось.

    Васянский Doom за первый год после релиза продался примерно в три раза хуже, чем интеллектуальный The 7th Guest.
     
  14. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Он не продает больше.

    Ещё раз - массовая аудитория которой Калду и КаЭс подавай была всегда.

    Некорректный пример.

    Вот была при заводе столовка для рабочих. Кроме завтраков, обедов и ужинов там также готовили охрененные пироги с рыбой, мясом, ягодами на вынос, проводили по выходным свадьбы, корпоративы. Завод купили столичные инвесторы, и посадили эффективных менеджеров. Которые оптимизировали столовую: сказали нахрен пироги, нахрен мероприятия. Люди пришли спрашивать: "- Почему так получилось, мы же покупали пироги за хорошие деньги." А им в ответ: "- Работягам ваши пироги не нужны, пока их всё устраивает мы больше нехрена делать не будем. И вообще у нас всё на мази, объясните зачем нам чесаться."
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2022
  15. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    ))

    Ну и в случае, столовой - если деньги в столовой растут, то свою работу управляющие делают хорошо,а людям это нравится.

    Я приводил список самых продаваемых игр на Nes - там спортсимы, игры по известным франшизам (даже, мля черепашки 1, а не 3) и то что стало долгоиграйкой - типа Метал Гира или Марева. И аудитория потребителей первого только росла.

    Рекламную кампанию тоже привел - там тоже семейная аудитория.

    Кто рублем больше голосует, на тех и работают.


    Или что люди совсем дураки? Им игры не нравятся, а они один фиг идут и 7 экземпляров Баттлы покупают? И 20 лямов глючного Киберпанка? И мобильный рынок просто не торопиться схлопываться, исключительно от несостоятельности? Никому такое не надо и поэтому платят?

    Всех все устраивает.

    Так как же нет.) Элдер ринг уже вдвое продался больше почти, чем ДС3 за все годы. А ежегодная Баттла практически догнала ДС3 одним экземпляром.

    Киберпанк 2077 с его косяками уже продался с тем же тиражом, что первый ДС за всю историю. Ты не со мной, ты с цифрами споришь! Фоллачу первому, при всем его высоком качестве и не снились такие цифры!

    И пока Васяны за все это "качество" и "невероятное развитие технологий", как на ПС4, голосуют рублем и требуют добавки - ничего меняться не будет.
    --- добавлено 29 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 29 ноя 2022 ---
    Зато тех, кто готов платить за качественные,инновационные синглы пока падает! И именно это их и топит
     
  16. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Извини, ты меня троллить пытаешься? За пироги голосовали рублём и их закрыли. Я тебе привёл в пример тот самый МГС5, который очень хорошо продался. Но студию Кодзимы зарезали.

    А вот так, что нет. Когда ты закрываешь студии ты не продаешь больше. А эти цифры не являются заслугой эффективных менеджеров. Это лишь результат расширения рынка, роста популярности. Тот же Элден Ринг - мощнейший бренд, который вышел в год без сильных релизов.

    Если ты десять раз повторишь эту идиотскую отмазку менеджеров она не станет правдой.
     
  17. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.465
    Кто за что топит непонятно.
     
  18. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    У меня стойкое подозрение что меня со скуки пытаются троллить.
     
  19. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.508
    Конечно, неправда. Люди же дураки. На 7 миллионов Баттлу покупают. Она им не нравится, а они покупают. И калловдутие, потому что им не нравится, что аж по 10-25 лямов берут и добавки просят каждый год.
    Наверное, потому что им отвратителтна игра.

    У фоллача первого 0,6 млн продаж, у Готики 2 - 0,4 млн у третьего и четвертогл Фоллача по 12 лямов. Совсем не голосуют рублем

    А водку пьют, потому что она мерзкий враг и с ней все борются. Выпил водки и ее меньше в мире.

    6 миллионов продаж. Фаркрай 4 - 10 лямов продаж. И МГС 5 возможно самая продаваемая игра Конами на тот момент. Возможно они были и так в не очень хорошем положении. Естественно они повернули взгляды на более прибыльный на их взгляд рынок. Кодзима не захотел работать на секретуток (которые чаще всего в мобилы и играют). Был дорогим. Вот и уволили. И ошиблись.
    Ну так то что это происходит - только хорошо (о чем я писал). Значит первые звоночки того, что возможно появятся перемены. Значит у массовооо игрока повышается планка качества и возможно скоро он не будет покупать 100500й ассасин. Но до этого пока далековато.
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2022
    Eraser нравится это.
  20. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.762
    Как продажа водки мешает продаже рыбных пирогов?

    Факт в том, что ты противоречишь сам себе. Даже тут.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление