1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

ADI

Тема в разделе "Поиск игр по названию", создана пользователем Uka, 27 июн 2022.

  1. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    Разыскиваются для всего безутешного человечества отсутствующие ещё в свободном доступе выпуски образовательных игр от французской компании Coktel Vision - ADI!

    Пока что - речь только о самой первой серии, дискетной и для школьников (т.е. ADIBAC, ADIBOU, ADI 2, ADI 2.5 и др. более поздние вещи я не учитываю). "Просто" ADI выходила в 1990-1992 гг. как минимум в четырёх языковых версиях: оригинальной французской от самой Coktel Vision, испанской от Coktel Educative, итальянской от C.T.O. и английской от Europress.

    Даже без учёта всех побочных отпрысков это семейство - крайне многочисленное!
    И с несколькими интересными особенностями.
    Каждый выпуск состоял из "среды" и одного "модуля" (посвящённого тому или иному учебному предмету): первая была общей для нескольких модулей сразу (принадлежащих к одному "классу"), но предназначалась для одной определённой платформы (IBM PC, Atari ST, Amiga, а во Франции ещё и Amstrad CPC), - тогда как вторые были мультиплатформенными (т. е. совпадали для IBM PC, Atari ST и Amiga: дискеты были общими для всех троих) и временами (как минимум во Франции) продавались даже отдельно от "среды".


    1. Французская версия.

    Franc_CM2a.jpg Maths_cm1a.jpg Maths3a.jpg

    Исходя из информации на обложках и в каталогах, известно о точном существовании двадцати выпусков - и о планировавшихся ещё тридцати четырёх.

    Из достоверно существовавших выпусков найдено подавляющее большинство, но - не хватает, например, среды для CM1 и CM2! Т.е. найденные модули у нас на сайте не выложены, ибо запустить их, увы, не в чем.

    Здесь и далее в перечнях я выделяю полужирным классы, а курсивом с подчёркиванием - разыскиваемые выпуски.

    CE1: ENV + Français + Maths + Passage
    CE2: ENV + Français + Maths + Passage
    CM1: ENV + Français + Maths + Passage
    CM2: ENV + Français + Maths + Passage
    6ème: ENV + Français + Maths + Anglais
    5ème: ENV + Français + Maths + Anglais
    4ème: ENV + Français + Maths + Anglais
    3ème: ENV + Français + Maths + Anglais

    Возможно, выходили также как минимум модули "Anglais" для CM1 и CM2, но - не факт.
    Зато сегодня мне удалось найти ещё один недостающий модуль - "Passage" для CE1! Добавил его к нам, на ABF и в TDC - и сделал вывод о существования "Passage" и для CE2, CM1 и CM2.
    Вот они, кстати (но по несусветным ценам):
    ADI Passage CE2 Jeu d'evaluation A Coktel Vision Game for Amiga tested & working | eBay
    ADI Passage Jeu d'evaluation A Coktel Vision Game for the Amiga tested & working | eBay


    2. Английская версия.

    11maths1.jpg 12En1.jpg 12fr1.jpg

    Из достоверно существовавших двенадцати выпусков пока что найден лишь один (купленный нами с товарищами для сайта в 2018 году).

    11/12: ENV + Maths + English + French
    12/13: ENV + Maths + English + French
    13/14: ENV + Maths + English + French
    14/15: ENV + Maths + English + French

    Здесь ещё была серия "ADI Junior" для 4-5 и 6-7 лет (как минимум четыре выпуска), но её я пока не касаюсь - это аналог "Adibou". Europress также планировала выпустить в 1993 году ещё несколько модулей, но - судя по всему, так и не выпустила.

    Некоторые из отсутствующих доступны в продаже, - однако модули версий от Amiga / Atari ST наверняка подойдут только для "среды" того же только класса, а не другого (т.е., например, "Maths 12/13" сгодится и от "Амиги", а вот уже от "11/12" нужно сначала раздобыть PC-"среду"):
    Adi English Years 11/12 90s Big Box PC Game on On 5.25 Floppy Discs - Super Rare | eBay
    ADI Maths Game for the Commodore Amiga Computer tested & working complete | eBay
    Commodore Amiga ADI Maths Years 11 12 Software BIG BOX CBM 500 600 1200 4000 | eBay
    ADI Maths 12/13 for the Amiga Factory Sealed | eBay
    ADI Learn French for the Amiga | eBay
    ADI French A Game for the Commodore Amiga Computer tested & working | eBay
    ADI English Amiga Educational Software Game - A500 - Boxed | eBay


    3. Итальянская версия.

    2Italiano1.jpg 5Inglese1.jpg

    Тут всё просто: как минимум 11 выпусков - и ни одного найденного!
    Из одиннадцати выпусков найдено два!

    5 Elem.: ENV + Matematica + Inglese
    I Media: ENV + Matematica + Inglese + Italiano
    II Media: ENV + Matematica + Inglese + Italiano
    III Media: ENV + Matematica + Inglese + Italiano

    Планировался ещё 21 выпуск - но, похоже, как и в подобных случаях с другими странами, они так и не появились на свет.

    У меня есть ещё одна "голая" среда непонятно какого класса (кажется, вырезанная с Archive.org, где она доступна только в формате "Stream"), - к доступным модулям она не подходит, так что это либо одна из двух недоступных, либо какая-то несовместимая версия.

    Зато все одиннадцать достоверно существовавших выпусков есть у одного итальянского продавца! По 18-20 евро за штуку:
    Articoli in vendita da glmmt | eBay


    4. Испанская версия.

    6es_1.jpg 8es_1.jpg

    Тут тоже практически ничего нет!
    Даже каталога я пока не нашёл, - так что матрицу реконструирую предположительно, в составе восемнадцати выпусков.

    5° E.G.B.: ENV + Matematicas + Española + Inglés
    6° E.G.B.: ENV + Matematicas + Española + Inglés
    7° E.G.B.: ENV + Matematicas + Española + Inglés
    8° E.G.B.: ENV + Matematicas + Española + Inglés
    2° B.U.P.: ENV + Matematicas + Española + Inglés
    1° B.U.P.: ENV + Matematicas + Española + Inglés


    Два испанских выпуска мы с @Dimouse'ом и @TheMadLynx'ом купили - на сайте они доступны. Отчасти доступен также "Испанский" для 7-го класса, вместе со "средой", но - и он, и она явно дефективные, т. к. половина режимов не работает. На сайт пока не выкладывается.

    Испанские тоже встречаются на местных аукционах:
    Adi Companion school matmáticas 5 º school. Commodore Amiga. diskettes. | eBay
    Adi Companion school math 8 º school. Commodore Amiga. diskettes. | eBay
    adi matemáticas 2º bup / caja cartón / ibm pc / - Buy Video Games PC at todocoleccion - 218881313


    Увы, на всё это наших с @Dimouse'ом и @TheMadLynx'ом финансовых возможностей не хватит :) Тем более что - совсем не исключено, что кое-что из этого можно отыскать в сети в иноплатформенных версиях (модули от которых, повторю, точно будут работать со "средами" тех же классов на PC). Некоторые такие модули я как раз и находил в сборниках ПО для Atari ST, но наверняка что-то мог и пропустить (особенно в труднодоступных испанских и итальянских версиях, т.к. пока основательно изучал только французские).

    @Agamenon3, @MrPepka, @flyers80, @AndyFox, @Вендиго, @kreol и все прочие мастера по поиску DOS-игр и просто неравнодушные - ваша помощь очень бы пригодилась!
     
    Последнее редактирование: 4 мар 2024
    BJNFNE, Depressor и Dimouse нравится это.
  2.  
  3. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    713
    RU: Некоторые детали из серии ADI есть на archive.org, но полного комплекта тоже нет. Раньше я искал французские магазины (leboncoin, rakuten и наверное еще что-то) и нигде не нашел полный комплект
    PL: Na archive.org jest trochę części z serii ADI, ale też kompletu nie ma. Kiedyś przeszukiwałem sklepy francuskie (leboncoin, rakuten i pewnie coś jeszcze) i nigdzie nie znalazłem kompletu
    Adi 4 : Coktel Vision : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive
    Internet Archive Search: creator:"Coktel Vision"
     
  4. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    @MrPepka, Archive.org я, конечно, смотрел.
    "ADI 4" - это уже совсем другая история, куда более поздняя. Пока что так далеко я не забираюсь :)
    Тут речь только о первой "ADI".
     
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.384
    Я не думаю, что какие-либо из этих игр есть хотя бы где-то в Интернете, - по-моему, они могут разве что случайно появиться на Archive.org или (с очень маленькой вероятностью и применительно только к французским версиям) на ABF, если вдруг какой-нибудь коллекционер решит их выложить.

    Так что со своей стороны я могу разве что поучаствовать в приобретении доступных PC-версий, если это нужно. В совокупности эти версии (одиннадцать итальянских и три испанских) без доставки вроде бы стоят порядка 16 тысяч рублей (по текущему курсу) или даже чуть меньше. За четырнадцать игр, по-моему, совсем немного.

    Раз так, то сначала, конечно, хорошо бы проверить наличие этих модулей в соответствующих коллекциях игр - хотя бы для Atari ST.
     
  6. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    Эти игры (а точнее, STK-модули от них, ибо больше нам ничего и не нужно - ЕХЕ там одинаковые) вполне могут скрываться где-нибудь в глубине коллекций для Atari ST и Amiga, куда не ступала нога [PC-шного] человека.

    Вряд ли. Опыт показывает, что за последние годы никто на ABF этим не занимается, кроме меня...
    Кроме того, как раз с французскими версиями всё более-менее в порядке. Проблемы - с испанскими, английскими и особенно итальянскими. Спросить что ли на Arena80? Вряд ли там кто-то о них слышал...

    Не совсем. Если не считать "амижных" (покупать которые совсем не хочется даже без учёта сомнений в читабельности их дискет на PC), то в продаже доступны (в PC-версиях) 11 итальянских (по 18-20 евро), 1 испанская (20 евро) и 1 английская (15 фунтов).

    Сложный вопрос. С одной стороны - это и правда редкости, вполне стоящие 20 евро за штуку. Но с другой - это редкости из серии "никомуненужно", на них и 20 евро жалко, не то что 220 за весь комплект...

    Я вроде бы проверил всё, что мог найти, больше не вижу. Потому и прошу помощи у знающих людей!
    Сейчас @Dimouse подсказал одну ссылку на "амижный" архив - но там нашёлся только один выпуск, английская математика 11/12. Как ни странно, но вытащить я оттуда смог только "среду" (которая теперь доступна - список в первом сообщении обновил), а модуль пока не выковыривается...
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2022
  7. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.384
    Поэтому я и пишу про очень маленькую вероятность. Просто там она хоть и ничтожно мала, но всё же отлична от нуля: вдруг, например, какой-нибудь коллекционер выложит это на их форуме? Такое ведь может быть.
    А вот вероятность выкладывания французских версий ещё где-либо, кроме Archive.org, по-моему, именно что нулевая.

    К сожалению, после известных трагических событий 2019 года активность на их форуме, мягко говоря, невысока.
    По-моему, лучше (и банально надёжнее) обратиться к зарегистрированным у нас итальянским товарищам - уже упомянутому @flyers80 и @myloch'у.

    В принципе, согласен, конечно.

    К сожалению, я к их числу в данном вопросе едва ли отношусь, так как скачиваю почти исключительно PC-игры и, по крайней мере на данный момент, исключительно из общедоступных мест. Вероятность же того, что мне на Archive.org или каком-то найденном через Google сайте попадётся то, что не попалось тебе, по-моему, тоже исчезающе мала.

    Возможно, стоит попросить помощи у знающих людей как раз в данном вопросе?
     
  8. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    Там на форуме и правда обсуждаются и выкладываются ADI - но уже новые, типа "ADI 4". На старые надежды практически нет - все известные коллекционеры подобных вещей во Франции наперечёт.
    Но, повторю, как раз состояние дел по французским версиям особого беспокойства не вызывает. В отличие от всех остальных языковых версий.

    С последним я лично не знаком, но, кажется, он собирает только сравнительно новые игры, на CD?
    А второго я в сообщении упомянул, но он тут давно не заходит. Зато заходит на форум TDC, где я оставил аналогичное сообщение. На которое традиционно никто не отреагировал... Возможно, стоит и лично ему написать, но вероятность успеха крайне мала.

    В принципе, всё равно было бы очень неплохо, если бы кто-то это купил и поделился бы :)
    Но кто это захочет сделать, я не знаю...

    Ну, я знаю только @Dimouse'а - у него, разумеется, сразу и попросил.
     
  9. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    713
    RU: На DSC VGPC человек с ником ScHIAuChi утверждает, что у него много игр ADI для Amiga, но я не знаю, те ли это в сети. Вы ищете какую-либо из этих игр для Amiga?
    PL: Na DSC VGPC osoba o nicku ScHIAuChi twierdzi, że ma mnóstwo gier z serii ADI na Amigę, ale nie wiem czy to nie są te które są w necie. Któraś z tych gier w wersji na Amigę jest poszukiwana?
     
  10. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    А что это такое?

    Да, конечно :)
    Любые модули от Atari ST и Amiga сгодятся и для PC. А то и не только модули!
     
  11. MrPepka

    MrPepka

    Регистрация:
    11 сен 2020
    Сообщения:
    713
    Uka нравится это.
  12. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.384
    Мне кажется, что всё-таки нет, - плюс такие вещи могут быть и у людей, условно не относящихся к коллекционерам (как, например, игра Duel).

    Отнюдь нет. Другое дело, что у него, по-моему, нет дисковода.
     
  13. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    Ох. Я никогда не мог понять, как работает эта штуковина... Вроде бы и регистрировался, а без особого успеха.
    Но сейчас попробовал - всё получилось! Пообщался с этим товарищем - там, оказывается, целая группа амижников из Сербии и Германии, которые тратят тысячи евро на добычу и сохранение пропавших игр. Сейчас у них там аж двадцать коробочек "ADI" в работе! Включая кучу английских и итальянских, которых у нас нет. Обещают поделиться :drink:

    Да, это всё "Амига", т.е. нам потребуется ещё и среда для PC. PC их не интересует вообще.
    Но всё равно - найти отсутствующие модули к уже имеющимся у нас "средам" всяко нужно.
     
    kreol и Dimouse нравится это.
  14. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.170
    Это какой-то extended adf.
    Вот здесь про него Тони Вилен пишет Baremetal Amiga Emulator - Page 5 - English Amiga Board
    Вот здесь судя по всему программа, которая их делает (?) Aminet - disk/bakup/rawread.lha
    Может, спросить тех амижников, как работать с этим? Я не знаю.
     
  15. myloch

    myloch

    Регистрация:
    12 апр 2016
    Сообщения:
    143
    I saw those italian €b@y sales a lot of time ago but there are too many of them and it doesn't interest me much.
    But about Adibou I'm still looking for a working floppy #1 of italian IBM release "Ibm scopri e impara 1", I bought a boxed copy some time ago but the magnetic layer of the first disk literally crumbled at first reading (bad quality media or, most probably, conservation in a humid environment). I only saved disk #2.
     
  16. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    There are, indeed.

    :( Well, hopefully I will get some of the modules from those Amiga people, but - we'll still have to buy at least one of those Italian versions then to get the EXEs and the environment.

    You mean this one?
    SCOPRI E IMPARA IBM PS/1 COCKTEL VISION FLOPPY 3 1/2 PC CONTOVENDITA | eBay
    I used to ask @flyers80 about that one, but he told me that "the seller is quite well known in Italy for its high prices and poor material".
    I do not think I want to pay 70 euros for "poor material"...
     
  17. myloch

    myloch

    Регистрация:
    12 апр 2016
    Сообщения:
    143
    yeah, some years ago I bought another one (big box + manual + 2 floppies). Quite oddly no copy protection codes. My broken copy is from another seller but at least I paid less than 10€ (an auction, LOL) and he said in the description that the software wasn't tested. I see this copy has codes, imho this was bundled with a ibm machine while my copy is retail. The floppies aspect is identical.
     
  18. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    @myloch, well, less than 10€ is quite another matter. And at least you got the manual and the box for that price :)
    But I do not see codes in this copy of 70 euros?

    Конечно, я спрашивал. Но ScHIAuChi говорит, что он не эксперт. Вроде бы есть способ: UAE XFD wrapper (beta) - English Amiga Board (abime.net)
    Но эта утилита у меня не скачивается, хотя на форуме том я зарегистировался, - или "Forbidden", или "Not Found". Может, она уже и не сохранилась... @Dimouse, а ты там зарегистрирован? Не видишь там файлика xfduae.zip?
     
  19. myloch

    myloch

    Регистрация:
    12 апр 2016
    Сообщения:
    143
    The paper with the pink elephant and handmade writing "scopri e impara - protezione"
     
  20. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    @myloch, and is it possible for you to share the 2nd disk, the covers and the manual of your box? If it is indeed the Italian version of "ADI Junior", maybe we could reconstruct it in some way?..
     
  21. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.514
    Хорошая новость :)
    @flyers80 раздобыл два итальянских выпуска: I Media ENV + Inglese и II Media ENV + Matematica!
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление