Аниме

Scorpion ZS 256, Про Бибопа могу сказать точно - нет там разрозненных и одиночных серий. Всё жёстко уложено в рамки сюжетной линии - поисков Спайком своей возлюбленной и его личной войны. А выглядит так из-за того что это история "охотников за головами" у которых нет "завтра", а есть только "сегодня". И конец, печальный немного, но если подумать - более чем реальный. Просто смотреть надо внимательно очень. Этак про любой детектив можно сказать что нет там чёткого следования сюжетной линии и логичного развития событий. Да и концовки какие то странные обычно - нате вам преступника.

 

Ну учитывая что я его смотрел полтора раза - не могу сказать, что я смотрел невнимательно. Могу сказать, что концовка выглядела жутко надуманной - причем это понимали все, включая главгероя, потому что это ничего не меняло уже. Так что раз у меня постоянно возникал вопрос "Ну и нахрена?" - думаю это неспроста.

Про "личную войну и поиски" там дай бог 3-4 серии было и последние 2 серии - итого около 6 штук за все 26 серий. Маловато для раскрытия сюжета, не? Все остальное - самостоятельно "ниачем" - новый преступник, которого ловят бибоповцы, в итоге денег нет. И таких серий 20, где абсолютно не участвует никакая любимая, никакой вишез и вообще никто не упоминает о них, потому что там свой отдельный сюжет.

 

Scorpion ZS 256, дык в этом вся соль. Объясняется мотивация персонажей, их мораль и этика. И постепенно всплывают тайны прошлого каждого и причины которые свели их всех вместе. Возьми собственную реальную жизнь и попробуй выбросить из неё все необязательные моменты и истории что бы получить чёткую и стройную сюжетную линию. Спорить готов, что получится, в лучшем случае, некое досье в стиле сериала "Семнадцать мгновений весны", который тоже, если подумать, нелучше бибопа. Да и конец очень похожий. Про высчитывание серий с Вишезом - это интересно, я то наивно полагал, что сюжетная линия строится относительно главных героев и их жизни как она есть. А так получается что мало у какого аниме есть сюжет как таковой. Евангелион, раксефон, призраки в доспехах тв, макросс. Сплошная же рассыпуха. Самое сюжетное аниме стало быть - Наруто - цель "хочу быть хокаге" подчиняет себе всю рассыпуху серий. Автор должен в первой серии чётко обозначить личность героев/злодеев, цели/мотивы и дальше ломиться не отклоняясь от заданного направления. Так ? А "Унесённые ветром" тоже лучше с конца читать ?

 

Ну короче ясно, ты любитель Бибопа Про Евангелион я лучше буду молчать, про ТВ Гитса лучше вообще не вспоминать, Макросс я не смотрю (не люблю мехов). Сюжет есть во многих аниме (центральный), обычно идёт там штук 5-6 серий введения (серии "ниачем" для раскрытия персонажей), потом идёт уже центральная история.

 

Забавный штамп. Я конечно не тру-отаку, но аниме смотрю истово и постоянно. Всё подряд. А по моему нику мог бы и догадаться какой сериал у меня любимый Так что не угадал - в очередной раз пальцем в небо. Аниме штука парадоксальная и потому притягательная

 

Мотивация Спайка в конце объясняется им самим. Через историю, которую он рассказывает.
http://www.russelldjones.ru/anime-neko-million.htm

Претензии - чистая вкусовщина, так что и спорить нет смысла.

 

Уж каким-каким, а надуманным он мне точно не кажется. Нахрена? Месть же.

Ты так говоришь, как будто это плохо.

 

Ладно, насчёт Берсерка я понял, спасибо. Надо бы отзыв написать... а пока ответьте мне вот ещё на такой вопрос - насчёт Адской Девочки или девочек? Три серии - как одна. Там все такие? Логика - нулевая. Неудачник - 1 штука. Редиска - какое-то количество штук. Адская девочка тащит редисок в ад. Жутко скучно. Если так весь сериал, то пожалуй это будет уже третье аниме, которое я брошу. Поэтому хотелось бы узнать наперёд - стоит ли мучатся.
Знаете, когда аниме состоит из несвязанных сюжетом серий, то они должны быть хотя бы интересны и оригинальны, как, допустим, в Мастер Муси. А не так.

 

это созерцательный сериал

 

Ну что это за созерцательность? Во-первых, для того, чтобы созерцать в своё удовольствие нужно чтобы от сюжета не тошнило, а третья серия про бейсбол меня окончательно добила в этом плане. Во-вторых, что именно там созерцать? Домик в деревне с бабушкой и саму девочку? Ну маловато будет.

 

Я в современном аниме разочаровался полностью. Оно, как и современные игры, просто вытекает из сознания сразу после просмотра, не оставляя практически ничего взамен за потраченное время. В прошлом десятилетии еще куда ни шло, пару десятков стоящих вещей было. А сейчас смотришь - как воду пьешь, чисто с комедий поржать - немножко можно глянуть, хотя тоже сиюминутный фан, а вообще бросаю смотреть сериалы со второй-третьей серии. Концепцию глянул, стиль оценил - и в мусорку. Полнометражки еще имеет смысл оценивать, овашки там всякие, а сериалы - ну просто когда штампы уже наизусть все знаешь, рисовка более чем стандартная - приходит понимание того, что за десять лет изучения аниме уже было просмотрено вообще всё, что имело смысл смотреть. Да и то, большую часть не имеет смысла пересматривать, потому как во второй раз не воспринимаются совсем, не говоря уже о тех, которые заведомо были ошибочным выбором. На данный момент роюсь в классике 80-х, уж больно древний стиль доставляет...

 

зато там все понятно. А, не как в этом вашем - Муси мастере, который в каждой серии выгоняет тараканов из ушей и ноздрей мыслимыми и немыслимыми способами.

Девочку из ада можно рассматривать как набор почти не связанных историй. Ну как - "Байки из склепа", например.

 

Че-то ты вообще какую-то ерунду несвязанную несешь. В какой очередной раз, куда я там тыкал - непонятно, такое впечатление, будто я тут с тобой не один стакан белой уговорил, но я почему-то этого не помню. Короче ты чересчур истово отстаиваешь мега-сюжет Бибопа, который я в упор не вижу (только в 6 сериях), на этом я и основываюсь, ибо спорить с фан-боями дело бесполезное, а не с фан-боями - интересное.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

Да ну на...

Я сказал, что в Бибопе отсутствует центральный сюжет, вернее он присутствует только сериях в 6. Мне начали доказывать, что нифига, что я плохо смотрю, и что в каждом первом сериале так. Плохо или хорошо - не берусь судить. Думается, если бы больше внимания уделили собственно линии про вишеса, джулию и Спайка - было бы другое впечатление.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:32 ----------

Ну я собственно не выдвигал претензии вроде. И про мотивацию ничего не говорил. Спорить тут можно конечно, если кому-то интересно, но вкусовщина, да.

 

В своё время я чуть не бросил смотреть "Witch hunter Robin" именно изза отсутствия центрального сюжета в первой части сериала. На седьмой серии тупо надоело наблюдать за очередной "миссией", которая в очередной раз будет успешно завершена, казалось что дальше будет все по тем же штампам. Бибоп в этом плане был гораздо разнообразнее, поэтому в нем этот недостаток не чувствовался, но все равно присутствовал, это факт.

 

У меня такая же проблема, за исключением того, что 80-ые мне что-то не очень. Не знаю из той эпохи или нет - корабль призрак, мегабредовое аниме. Больше сходу особо и не вспомню. Но согласен с тем, что сериалы в последнее время как-то совсем не радуют, отчасти из-за своей нелогичности и штампованности. А вот полнометражек и овашек хороших сто лет не видел. Недавно посоветовали Границы Пустоты - буду смотреть (одну уже посмотрел, вот пример созерцательного аниме, когда сюжет бредовый, а не тупой, а хороший бред смотреть не мешает). Только мало как-то. Никак не могу поверить, что посмотрел все интересные полнометражки. То что мне овашки отродясь никто не советовал это отдельная песня. У самого любимое аниме - первая ОВА по самураю Х.

 

Овашек-то и нет пожалуй особо достойных. Вспоминается Yukikaze (мне очень понравилось, а еще там самолёты есть (кто скажет еще хоть одно аниме, где есть современные самолёты и их показывают больше нескольких секунд? обязательно посмотрю)), Макросс Зеро, Макросс Плюс, Голден Бой, Фури Кури, Hakkenden, Le Portrait de Petite Cossette, Армитаж 3 и Фридом, кто-то вроде Геншикен еще рекомендовал. Ну всякие мелкие еще типа Nekojiru-sou, Hoshi no Koe, She an Her Cat (да и ваще весь Синкай Макото), Pale Cocoon, Kigeki, Reform Without Wasted Draws - The Legend of Koizumi (вот это тоже надо посмотреть тебе, отличная вещь) и Electromagnetic Girlfriend. Больше совсем никаких нормальных овашек не лезет в голову.

Ну и если вдруг не смотрел Shingetsutan Tsukihime - тож глянь, она короткая, хоть и тв. Сеттинг у неё и Границы пустоты один и тот же.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Еще как чувствовался. Точнее как - сначала я ждал, что чего-то начнется уже эпичное. Потом уже забил и начал тупо слушать музыку и воспринимать сериал как ситком (ну а так и есть, разве что декорации разные, сюжет начинается и заканчивается в той же серии). А тут в последних сериях, когда "О БОЖЕ МОЙ У НАС ЖЕ ЕСТЬ СЮЖЕТ!" неожиданно вспомнили, что пора бы уже как-то закончить... Короче выглядело не к месту это всё. По мне так или надо было больше про сюжет, или вообще не делать концовку такую, как есть сейчас. Вон сделали бы как мувик по бибопу - 2 часа ниачем, наши победили - как раз было бы под стать всему сериалу.

 

Кстати абсолютно аналогично. Но сериал в середине внезапно совершает финт ушами и становится значительно интересней! Только вот концовка какая-то странноватая.

 

Логично. Если неможешь победить в споре - обвини опонента в панибратстве, алкоголизме, фанатизме и слабоумии. Или это из-за смайлов ? Извини, привык что все знакомые анимешники просты, доброжелательны. И обладают чувством юмора. Но это тоже герунда. Незнаю мега-сюжет в бибопе или нет, каждому нравиться что то своё, но он есть и он оригинален. Это не моё единоличное мнение. И ненадо за это в меня плеваться.

А про современные самолёты - посмотри: Area88 и AirBats (JASDF801TTS). Самолёты там хороши и сомнений невызывают. И сюжет в них интересный.

Ну к Робин и Бибопу можно добавить: Крестовый поход Хроно, Blood+, Чобитов, Fate Stay Night и вообще большую часть сериалов у которых нет чёткого следования сюжетной линии и есть ответвления и альтернативы сюжета.

Овашки этих же сериалов смотрятся вполне себе сюжетно и достойно. Однако и делают их в большинстве случаев как компиляцию сериала для его популяризации.
Две стороны одной монеты. Одним так понятней другим по другому.

 

Мне больше всего те OVA нравятся, которые как самостоятельные произведения - для них сериал смотреть не надо.

 

Комедийное аниме - вообще отдельная статья. Какой-то общий сюжет там бывает нечасто. Да и нафиг он там не нужен.

По-моему, там как раз нет ни одной левой серии. Хотя от самого аниме не в восторге.