Аниме

Я тут щас всем ярлыки навешу, ты не волнуйся Вообще, очень показательно падение нравов, конечно. Я почему-то думаю, что если провести опрос, кому сколько лет и с отношением к фансервису в онеме с 13-летними - будет довольно однозначная картинка.

Так и ты такой же. Что хочешь, то и видишь. Это называется "точка зрения". Что не так? Мне, в отличии от него, хотя бы можно что-то доказать Речь о том, что с 14 лет это педофилия и обусловлено не тем, что физически неразвиты, а именно что опыта жизненного нет и пользоваться этим - фу таким быть (ну еще и УК, естественно). Вообще это тема про онеме или сходка анонимных педофилов, фапающих на восьмиклассниц?

Разве в Голден бой не все девушки совершеннолетние? Вроде все.

Это кто такой чудик, например?

 

Сказано ж

 

Scorpion ZS 256,

Похоже, ты не в курсе о том, какой махровый лоликон выходил в 80-х.

Да и в 90-х тоже.
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=556

И в 2000-х.
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=4401

 

Я такое не смотрю и лоликонами не интересуюсь, почему я должен быть в курсе? Это вообще к чему такое сказано?

Ну вот именно, понимание того, что УК. Не было бы УК - было бы "а почему у нее такие сиськи?? я же нормальный мужик! она меня провоцирует, и раз так - почему нет!", ну. Я эту фразу именно так понял.

 

Scorpion ZS 256,

Так это опять к разговору о том, что мол сейчас начался рост объёмов фансервиса и всего прочего. А я говорю - всегда так было. Ты просто не замечал этого. Это с одной стороны.

А с другой - игнорируешь фансервис в других вещах. Вот Лэйн это серьёзное аниме, значит ты автоматически игнорируешь голую Лэйн в эндинге и то, что она там периодически видна в короткой маечке, без всего другого. Чтобы статическое электричество не накапливалось. А покажи тебе героиню в такой маечке в современном аниме - ты будешь говорить, что лоли-фансервис во все поля.

 

Под "себе дороже" не про ук, а ужас от этих мозговыносящих девонек которые ток к 20нику становятся более менее с "царем в голове". Так то ты еще подросткам запрети друг с другом, ну то есть нельзя им типа, но разных странах по разному. Помнится одноклассница курила, пила и вступала в половые связи с 9го класса при этом в итоге сдала все на отлично, поступила куда хотела на бюджет, а сейчас уже нашла себе "спонсора", meh.

Вижу что хочу? Whatever. Мы говорим что вместо того чтоб ныть про засилье коммерции тошнотворной, искать надо хорошие тайтлы и смотреть.

Ну а то что временами за маской "очередной фигни с панцу" скрывается задумчивая драма - так у япошек постоянно случается.

 

У многих людей впечатление совпадает с моим. Поэтому, если у тебя действительно есть время на исследование - можешь посмотреть скажем 20 самых рейтинговых онеме в 1980х и в 2010х и посчитать количество фансервисных вещей, выставив баллы. Тогда можно будет на чем-то основываться, а так - твое слово против моего, это никуда не ведет.

Нет, я автоматически ничего не игнорирую. Эндинга я вообще не видел, у меня не было его на той версии, которая была на дисках в нулевых, не так давно его вообще посмотрел, и там нету сисек, всё прикрыто же.

Сейчас просто этот фетишизм уже перешел все разумные пределы. Акценты очень сильны именно на фансервисе. Возьмем например ну что я там смотрел, Fate UBW. Сравним с ужасной-отстойной-версией 2006 года. Фансервиса в UBW больше, причем вообще такого, какого ранее не было ни в новелле, ни в предыдущем аниме, то есть аниматоры специально его туда впихнули (поскольку я не так давно смотрел и онеме и новеллу читал, мне прям очень это глаз режет). И такое везде. Рынок видимо требует, я не знаю как это еще объяснить. В полнометражках кстати такой фигни мало, даже сейчас.

Ты так говоришь, как будто стоит мне увидеть фансервис, так я сразу "фу, всё, выключить-удалить". Не, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, если сценарий интересный. Хороших тайтлов я для себя не могу найти в этом году, например. Но обычно раз в год выходит что-то стоящее, что я смотрю, подождем.

Но понять, что заставляет людей смотреть онеме навроде тех, на которые VladimIr V Y ссылки давал, я не могу.

 

"Многие люди" не знакомы в приличном объёме с тем, что выходило в прошлые годы. А знакомы только выборочно, по лучшим вещам.

Оно и так никуда не приведёт. Объёмы выпуска были разные. Вот берём W-A и смотрим.
1984-й - 77 аниме.
1994-й - 162 аниме.
2004-й - 278 аниме.
2014-й - 406 аниме.

Ну и всё становится ясно. Даже если принять, что процент фансервисных вещей остался прежним, хотя я запросто признаю, что он несколько вырос, общее число фансервисных вещей увеличилось в той же пропорции, что и число аниме. Кроме того, появился интернет. А интернет, как известно, is for porn. Так что рост абсолютного числа фансервисных вещей и более широкий их пиар делает своё дело, создавая впечатление, что вокруг один фансервис.

 

Спойлер

Тян, вместе с которой у ГГ уже по факту начался роман, возвращается в своё время.

На этом форуме уж точно такие есть. И я подумал, что ты тоже предпочитаешь цензуренные версии, раз хентай со школьницами тебе претит.

 

Касательно падения нравов сильно сказано.
При знании истории такого бы не говорили.
Например

"Девушки выходили замуж в возрасте 12-14 лет, тогда как мужчины решались на этот шаг в 25-30 лет. Идеальная разница в возрасте между мужем и женой считалась 12-15 лет."

 

Я смотрю тут все меня поучать хотят. Кто знанием истории, кто сиськами в онеме. Светочи знаний прям. Удивительно что еще напрямую ханжой никто не назвал. Это тут при чем вообще? Ты еще всяких Калигул вспомни, мальчиков-рабов и прочее. Или крепостное право.

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

Ну мне вообще хентай не особо. Практически весь нормальный хентай цензурен мозаикой, а квадратики меня не мотивируют. Но поскольку данные сцены как бы являются частью новеллы, кастрировать их ради избавления от квадратиков это вообще чудно, особенно если у героев логически дошло до секса, а его внезапно не показали - бред какой-то. А что, существует действительно достойный хентай со школьницами, который мне надо посмотреть?

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:12 ----------

Ну вот я и предлагаю, берем лучшие вещи и сравниваем, не? Зачем сравнивать всякий трешак типа "Я безумно хочу мою младшую 13-летнюю сестру 3 сезон".

Ну окей. Давай тогда ты, как известный обозреватель всего подряд и знакомый с достойными вещами, скажешь 10 лучших вещей за 2014, за 1994 и за 1984. Смотреть все равно эти 400 фансервисный неинтересных вещей мало кто будет, так что выборка из лучшего за год по-моему репрезентативна.

 

Я в переносном смысле. Возникло такое впечатление, что какая-то сексуальность у девушек по-твоему строго должна появляться в 18 лет, прям по закону. Но это же не так - физиология иное показывает. Если говорить о практике, то вряд ли тут кто стал бы связываться со школьницами - уж слишком там иные приоритеты и психология в подавляющем большинстве случаев. Но не признавать сексуальность девушки исключительно потому что де по закону она ещё не дееспособный гражданин - глупость же. Касаемо аниме - да, градус фансервиса пожалуй выше стал в TV. В OVA, по-моему, наоборот меньше. Ну и сменилась его подача. Раньше обнажёнка демонстрировалась как что-то вполне естественное, а теперь аниматоры почти всего это будто с этакой ухмылочкой показывают, стараясь подчеркнуть пикантность ситуации и, таким образом, делая акцент на эччи. Ну, и я бы сказал, что это больше TV-формат затронуло.

 

Связано вследствие того, что Япония одна из немногих стран, сохранившая очень давние представления и поведение. Вследствие этого стало нормой, если возможно так сказать, давать возможность реализовать как можно больше вариаций интимных фантазий. И это касается не только аниме и отаку, а японского общества в целом. Что, на мой взгляд, есть одна из причин в объемах фансервиса. И смену поколений сбрасывать со счетов тоже не стоит, что проявляется, в частности, в:

 

По-моему ты мне что-то приписываешь, что я не говорил. Тут Кишмиш уже живописал этих 14-летних, с потягиваниями и т.п., ну как бы это есть, и что? А вот специально этим интересоваться - это я уже сказал как называется.

Ты говоришь то же самое, что я говорил ранее и то, с чего всё началось. Vladimir V Y с этим не согласен и считает, что просто увеличилось количество. Раньше не было такого упора на фетиши, а сейчас есть. Так что даже если там покажут мимолетную ситуацию - то это будет в ТВшке и будет так, как это раньше только в OVA показывали - то есть сиськи на полэкрана как в 5 серии Голденбоя например сейчас показывают в прайм-тайм по ТВ. Это по-моему очевидно, что онеме-сериалы стали намного более акцентированы на этом.

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:39 ----------

А я считаю, что это связано с их цензурным идиотизмом, типа секс нельзя показывать, а если показывать - закрывать квадратиками. Поэтому поскольку нормальных человеческих отношений по телику показывать нельзя - начинается фетишизм. Если есть такая статистика, то думаю, что основным потребителем всяких там видео с различными девиациями, но где не показывают именно половые органы - является Япония.
Но мы ж не об этом вообще?

 

Интересоваться? Али в метро/автобусе не едешь, по улице не ходишь. Что вижу, то и усваиваю.

Так, походу тут спор про то, что раньше в аниме показывалось более художественно, а сейчас трясущиеся (.)(.) дешевым переходом на крупный план.

 

Не езжу я. Я хикки, меня возит на работу и с работы на машине в мой трехэтажный особняк личный водитель.

 

Ну тем более, еще + возраст, статус, круги общения и т.д.
Меня больше баттхартило как сверстницы уже все практически были захованы дядьками под тридцать и выше. Не, реально девчата с 17 и дальше уже прикидывают мозгами и начинают цепляться за уже состоявшихся в жизни чуваков, за которыми уже как за горой. Вот и та беспечная романтика первых влюбленностей на школьной скамье и остается, когда слащавая поэзия еще не скрывает тянущуюся в портмоне руку.

Ну а анимехи как раз часто мечтательными делают, с верой в людей и все такое. Но вот да, вся эта уберскованность социальная японцев вызывает их "отыгрывание" на очень насыщенных чем угодно медиа, раз в жизни не дают "оторваться".

 

Ну а че, норм. Ума и денег нет, а развлекаться хочется. Это ж тоже вбивают с детства в голову все сериалы - что надо удачно выйти замуж за кого-нибудь с толстым кошельком. Чем меньше лет, тем острее ощущения, так что понятно желание получить всё и сразу, всего-то надо прогнуться. О будущем никто ж не думает.

Какой блин возраст, статус, круги - я людей не люблю же, я в реале общаюсь с 3 человеками. Мне люди и новые знакомства неинтересны особо. Раньше как-то хотелось, а сейчас надоело.

 

Так это мы выше уже проходили, по моей инициативе. Если помнишь, выяснилось, что в лучших старых аниме вполне хватает всего, что можно трактовать как фансервис.

2014-й я ещё не начинал. Могу перечислить, что выходило интересного и что я взял на заметку для просмотра:
Kiseijuu, который я уже вспоминал. Sidonia no Kishi, Aldnoah.Zero, Shingeki no Bahamut - аналогично. Fate/Stay Night UBW, который вспоминал ты. Barakamon. Новый сезон Mushishi. Ping Pong The Animation. Zankyou no Terror. Noragami. Akatsuki no Yona. Shirobako. Второй сезон Psycho-Pass.

И надо сказать, что никакого завала фансервисом я в этих 13-ти аниме не вижу, при поверхностном ознакомлении. Ну, если не искать специально, как я это делал выше, демонстрируя, что при желании увидеть можно много чего много где. И это только сериалы и только то, что на слуху.

 

Однако, после всех этих споров, снова встает вопрос.

Какие годные анимешки есть, практически лишенные типичных штампов (школьники или прочие "обычные" ребята, получающие сверхсилу чтоб вершить судьбы миров/замухрышка-одуванчик оказывается человеком, которые пережил тааакое что бугай рядом краснеет и проваливается под землю, когда узнает/и прочее, прочее, сто раз всюду виденное)?