1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Армия

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем DunufZ, 12 ноя 2011.

  1. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.735
    Задаю более наводящий вопрос: В чём суть этого способа?
     
  2. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Задаю более наводящий намек: перечитай еще раз последний абзац предыдущего поста. В качестве приближенного примера одного из комплекса способов - сойдет. Про остальные рекомендую попробовать догадаться.
     
  3. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Helmut > Нормальные и индивидуальные люди, и без армии станут такими.
     
  4. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.735
    Helmut, Я всё равно тебя не понимаю. Хорошо, что ты подразумеваешь под потребительством (только желательно без ссылок на Википедию, а своими словами)?
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2012
  5. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    А разговор не о них, а о тех, кому самостоятельно все-таки не хватает ума и воли, и в ком эти качества можно пробудить только пинками. Т.е. среднее между нормальными людьми и теми, кто пинки воспринимает как должное и даже они не в силах заставить их задуматься о том, что они не должны получать пинки и могут не получать их. В общем, для не такого уж и маленького количества людей армия становится лекарством от обыдления. Те, кто не подвержен ему с самого начала - в это число не входят. Их и так еще намного меньше. Я гворил о том, сосбственно, что армия, пожалуй, единственный способ превратить личинку быдла в человека. Пусть и не 100% эффективный, и не в 100% случаях, и вообще спорный, но других-то способов нет.

    Если он может стать тупым отморозком - значит он может стать им и по независящим от армии причинам. Причем в самый неподходящий момент, если до этого он успешно притворялся человеком. После армии как те, так и другие качества становятся намного более заметными и видно сразу.

    ---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:00 ----------

    Ну раз не понимаешь, значит и смысла нет. Мой пост в общем-то был тем, кто и так знает, а не с целью просвещать и нести свет истины.
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2012
  6. Siddhartha

    Siddhartha

    Регистрация:
    28 сен 2007
    Сообщения:
    806
    Это здесь при чем? После армии дорога в офис заказана? Это совершенно параллельные темы. Поступки - это и девушку защитить от хулиганов, и с сумкой бабушке помочь, и взять на себя ответственность. В армии этому не учат. Этому учит жизнь. Уметь принимать решения и нести за это ответственность - вот критерий мужчины.
     
  7. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Учат этому в армии. Именно этому и учат. Причем гораздо эффективнее, чем мама и бабушка в уютненькой квартире. Про то, что учит жизнь согласен. Про то, что жизнь между уютненькой квартиркой, уютненьким офисом и дискотекой по субботам учит этому лучше армейской жизни - как-то совершенно не верится. Хотя бы потому, что в армии реально каждый день и по несколько раз в день приходится и принимать решения, и отвечать за них. На гражданке - ну, и так понятно. Решения пойти попить пивсика или посмотреть футбол конечно очень важны и ответственны.
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2012
  8. daemolisher

    daemolisher

    Регистрация:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    1.704
    Helmut, сознание человека на 50% определяется его окружением,
    а в армии окружение состоит на 95% из типичного быдла,
    находясь в таком окружении в течении года - неизбежно копирование моделей поведения

    есть такие поговорки - "с кем поведешься - от того и наберешься", "с волками жить - по волчьи выть"

    находясь среди быдла, нормальный человек будет подстраивать своё поведение, и со временем привыкнет, и возможно даже, ему начнет нравится.

    армия - сравнима со штамповальной машиной - на входе - заготовки с литейки, все такие разные где-то кривые, косые, где-то ровные, а на выходе - детали, чуточку разные, но набор нужных параметров соответствует заданной погрешности.

    к тому же, отслужив и получив "военник" - человек становится сертифицированным пушечным мясом (информация об этом будет прилежно храниться в деле, и в случае чего - будут знать, кого отправить на убой)

    исполнительное быдло/пушечное мясо - вот то, что хочет получить государство, пропустив людей, через армию-преобразователь-штампователь-мозговыжигатель
     
  9. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    На гражданке тоже. На гражданке многие окружают себя приличными людьми, отсеивая быдло. В армии тоже самое. Человек везде останется человеком. Если у него есть желание, конечно. И не останется - если не может/не хочет, также везде.
    На гражданке то же самое.
    Гражданская жизнь с нынешней системой образования, социальным инженерингом, зомбоящиком и прочим - ничуть не лучше и в этом плане.
    Не отслуживший в армии человек становится сертифицированным терпилой, с которого государство пока просто стрижет деньги, а в случае чего - будет пухнуть с голода и горбатиться за десятерых (все для фронта, все для победы), за тех, ку кого в руках будет оружие. Не важно, государство ли их послало на убой, или они сами послали государство и встали под противоположные знамена (или просто ушли в лес). У них по крайней мере будет выбор.
    Того же самого государство добивается далеко не только с помощью армии. И на гражданке таких методов намного больше.
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2012
    Bato-San нравится это.
  10. daemolisher

    daemolisher

    Регистрация:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    1.704
    нет, не тоже, потому что

    в армию люди попадают через денежный фильтр:
    - заплатил 120 тыщ. руб - ты не годен
    - а если нет - иди служить

    таким образом концентрация быдла повышается в разы, по сравнению с нормальным обществом
    фактически армия - это силой (призывом) вырванная часть из общества - причём далеко не самая лучшая часть

    то есть в армии искусственно формируется перекошенное общество

    в нормальной жизни - человек может окружать себя приличными людьми, путём присоединения к группе или формируя вокруг себя такую группу, выбирая из значительно большего контингента - причём более-менее естественно сформировавшегося общества - хотя не совсем - та же школа интитут и прочие зомбо-системы, но об этом чуть позже:
    да

    более того - это звенья одной цепи - это гигантская система оболванивания

    причем поэтапная -

    - начиная с роддома, когда ________ ________ __________ _ ___________
    - потом детские сады, когда засирают мозги сказками
    - школа, где разрушают способность к обучению
    - армия, где формируют "волевые" качества

    вот так с 0 лет и до окончания формирования мозга человек находится под контролем,
    а потом просто не сможет измениться

    не "в руках будет оружие", а сам человек будет оружием, точнее сравнить с патронами - то есть расходный материал.

    А выбора нет - упомянутые "противоположны знамена" или "просто ушли в лес" - это ситуация созданная по приказу сверху.

    и эта ситуация - война - создаётся с единственной целью - страх смерти

    именно его нужно вызвать, что бы легче управлялось людьми

    во время войны не только вояки, но и гражданские, будут "горбатиться за десятерых", и этот эффект будет продолжаться с пару десятилетий - взгляните на пик роста производства в СССР в период после 45-го года.

    А потом этот эффект пропадёт, и нужно будет, что бы повторилось всё сначала
    Для этого понадобится организовать конфликт минимум между двумя странами.
    А если страны-оппонента не найдётся, то его стоит придумать - сделать революцию, которая выльется в гражданскую войну.

    Подводя итоги - страх смерти, один из глубинных инстинктов человека, умело играя на котором, можно общество из состояния медленного гнобления переводить в состояние очищающего самогеноцида. (и обратно)
     
  11. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Оригинальный метод. Я бы сказал прямо наоборот - большинство быдла именно по названной причине отсеивается этим фильтром и остается на гражданке. Которое заплатило 120 тыщ.руб - и не пошло в армию. Потом заплатило еще 200 тыщ. руб. - и окончило институт. Потом заплатило еще 500 тыщ.руб. - и отмазалось от тюрьмы за то, что по вине их феерического долболюбизма и полной профессиональной непригодности кто-нибудь пострадал, например.
    Точно. И только шапочка из фольги спасет.
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2012
  12. Walter_S

    Walter_S

    Регистрация:
    20 июн 2011
    Сообщения:
    93
    Не,ну в армии неплохо,у нас по крайней мере.В библиотеку только не пускают.Спортуголок-пожалуйста,спи целых восемь часов,жри по расписанию,езди на полигон на 2с5 Гиацинт-с...Дагов нет,только якуты и тувинцы.Эти похуже будут)))
     
  13. daemolisher

    daemolisher

    Регистрация:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    1.704
    не надо приписывать быдлу прямо противоположные качества

    вот ты говоришь - "их феерического долболюбизма"

    но при этом - "заплатило 120 тыщ.руб"

    Если первое верно - то быдло не сможет устроиться на работу, а значит не заработает денег, что противоречит второму утверждению.

    и этому быдлу придётся идти в армию, что бы семье не пришлось его кормить.

    хотя, да, бывает и кормят

    но это не важно, так как

    денежный фильтр работает для всех - а значит "не быдло" почти всегда воспользуется, возможностью оплатить долг по защите Родины в виде денежного эквивалента

    Получается, что если "не быдло" ускользнуло и не попало в армию, то кто же туда попал?
    попасть туда, предположительно, должны слои населения из низших каст.

    Под низшими кастами подразумеваются, те, что не ведут управленческой деятельности.
    Это будут как совершенно тупые люди, будущие дворники и прочее, так и достаточно умные - к ним относятся, в данный момент, совсем нищие слои учителей, или, например, технари-инженеры, рабочие обезьянки пишущие программы, придумывающие новые станки - в общем "морлоки".
     
  14. Steel Rat Stainless

    Steel Rat

    Регистрация:
    28 дек 2006
    Сообщения:
    3.260
    Helmut, и не лень же тебе распинаться. =)
     
  15. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
  16. nihille

    nihille

    Регистрация:
    1 фев 2011
    Сообщения:
    84
    daemolisher,
    Это которые питаются мясом на убой выращеных скотов-элоев? Ну-ну ).
     
  17. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Те, кто к 18-летию способен заработать достаточно денег, и так на законном основании не пойдет в армию, вполне себе успешно и без взяток учась в вузе. За 120 тыщ от армии отмазывают свое бестолковое чадушко мамочки с папочками, справедливо опасаясь, что там он помрет, болезный, ибо некому будет ему сопельки утереть, а сам не сможет или не догадается...
    *пожал плечами* Ну так это же и есть истинное быдло. Рафинированное. Не способные ни станок придумать, ни программу написать, ни двух слов связно сказать. Умеющее только лизать задницы как вышестоящим (чтобы не пнули), так и нижестоящим (поскольку новый станок/программку/e.t.c. все-таки хочется, чтобы не пнули вышестоящие). Живущее только за счет этого умения.
    В армии такие тоже есть (шакалами зовутся), но с ним приличный человек на одном поле с...ть не сядет.
     
    Последнее редактирование: 20 сен 2012
  18. daemolisher

    daemolisher

    Регистрация:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    1.704
    возможно его задели какие-то слова

    хотел бы, сказать, что если применял такие слова, вроде "быдло", то это вовсе не значит, что хотел кого-то обидеть

    я и сам себя скорее могу отнести почти, что к нищим, так как нет постоянной нормальной работы

    вряд ли, из касты можно вырваться - сознание не то, а потому и не хочется что-то менять

    лучше найти где-то место под солнцем и доживать свой день ...



    хм...
    возможно разное понимание этого слова
    может быть под быдлом подразумевается что-то другое

    *ушел гуглить значение слова*
     
  19. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Думаю, именно то. Луркморское определение тоже вполне подходит

    А вообще, соотношение идущих / не идущих в армию выглядит несколько иначе, чем тебе представляется. А именно:
    Не пошли:
    а) Умные и толковые люди, не желающие идти в армию, не пошли на вполне законном основании и без взяток.
    б) 100% патентованное быдло отмазалось от армии за деньги.
    Пошли:
    а) Умные и толковые люди, решившие пойти в армию по собственным причинам. Каковых причин, как ни странно это может быть для понимания некоторых, может быть достаточно много и вполне достойных.
    б) Просто обычные люди, которых призвали - и они пошли, не видя в этом ничего ужасного.
    в) Клоуны, не пошедшие, а именно "загремевшие" в армию, ввиду полной своей нежизнеспособности на гражданке (и оказывающиеся таковыми же в армии).

    Итог: Соотношение быдла / не быдла в армии на практике ничем не отличается от такового на гражданке. Но учитывая, что армия все-таки меньше, то быдла в целом вокруг оказывается значительно меньше, чем на гражданке. И даже еще меньше потому что некоторые все-таки сами или при помощи дружеской критики сослуживцев перевоспитываются и оказываются вполне приличными людьми. А самые фееричные и неизлечимые даже могут досрочно (в т.ч. и совершенно добровольно) отправиться домой в цинковом дембельском кителе, избавив себя и окружающих в будущем от множества проблем и улучшив генофонд человечества.
     
    Последнее редактирование: 20 сен 2012
  20. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    daemolisher,
    Helmut,
    Вы бы ещё генетическое обоснование под теорию "быдлопрома" подвели... и под "арийцев". А то как то несерьёзно звучит всё. Ибо ничто не берётся из ничего. По указу президента "управленцем" может быть только человек отслуживший в армии, желательно - офицер. А "управленцы" - "быдло"... А дети до 18 лет зарабатывающие большое бабло... это что за воспитанники бизнес-инкубаторов ? или это вундеркинды ? или детям настолько хорошо платят ? И откуда у них взялись такие знания, опыт, стартовый капитал ? генетика видать...
     
    daemolisher нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление