1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Atari ST/STe/TT/Falcon

Тема в разделе "IBM PC-несовместимое", создана пользователем Dimouse, 14 мар 2008.

  1. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Atari ST на OG-Вики!

    Atari ST были созданы компанией Атари в 85 году и долгое время соперничали с ведущими персональными компьютерами того времени - Коммодоровскими Амигами и Эппловскими Макинтошами, поскольку включали в себя один и тот же микропроцессор - Мотороловский 68000. Особенно данный компьютер был похож на Amiga 1000, поскольку руководитель разработки Атари ST - Jack Tramiel был одним из основателей компании Commodore, но ушел оттуда из-за разногласий с владельцем компании в 84-ом году. Однако Джей Майнер - создатель Амиги - был одним из ведущих инженеров, создавших 8-битные Атари и Atari 2600. Таким образом, фактически бывшие Коммодоровцы создали Атари ST, а выходцы из Атари - Амигу. Тем не менее это не помешало первым 16/32 битным домашним компьютерам устроить гонку вооружений между собой, а среди приверженцев одной или другой платформы устраивать настоящие священные войны друг с другом, поливая грязью в своих демках своих соперников.

    Сами компьютеры были во многом похожи. Существенным отличием одной платформы от другой был звуковой чип от Ямахи YM (см. Спектрум, MSX, Amstrad CPC) в Атари ST в отличие от Paula в Amiga. В этом плане Амига была более совершенна, однако и на Атари было возможно проигрывать сэмпловую музыку (были трекеры). Также на Atari ST был MIDI порт, что привлекало создателей музыки. Графика в играх на Atari ST была сопоставима с графикой на Амиге OCS (Amiga 1000), однако на Амиге характеристики были чуть лучше (и это не говоря о графических со-процессорах!):
    Atari ST Low resolution - 320×200 (16 color), palette of 512 colors
    Amiga 1000 Low resolution - 320×200 with 32 colors or HAM-6 (режим Hold & Modify, использующийся для статичной графики, позволяющий использовать 4096 цветов).

    Впоследствии было сделано несколько модификаций Atari ST из-за его популярности в особенности среди европейских демосценеров - Atari STe, Atari Falcon 30 (очень поздняя версия компьютера, аналогичная по характеристикам Amiga 1200, а с фанатскими акселераторами возможно и обгоняющая его (слышал, что есть аксель на Фалкон на 100 MHz)) и некоторые другие.

    ---
    Эмуляция Atari ST:
    Очень кратко, если будут вопросы - отвечу.
    Среду эмуляторов наиболее распространенным является STEEM http://steem.atari.st/
    Нужно скачать эмулятор и операционную систему TOS (при запуске эмулятора он ее потребует). Затем нужно указать директорию, которую эмулятор будет считать жестким диском Atari ST. Туда нужно кидать все скаченные демки/игры. Далее запускать эмулятор и запускать сами демки. При этом когда мышка пропадает - не надо нервничать. Режим с мышкой/без мышки переключается кнопкой Pause.
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2011
    Octohum, AndyFox, K-WolF и ещё 1-му нравится это.
  2. Infinity

    Infinity

    Регистрация:
    12 ноя 2005
    Сообщения:
    25
    Я не вымер значит не все. Последняя моя музыка трекерная играла в немецком амижном дискмаге Jurassic Pack 14 (номер не очень точно помню.Но где то между 12-14 точно).

    Не вдаваясь в подробности - нет там совместимости. Ни по формату файлов, ни по внешнему виду. Все разное.

    Блитер был только ОПЦИОНАЛЬНО на ST, и только на крутых моделях. И использовался он в мизерном количестве игр (например в Stardust). Блитер - это спецпроцессор. В Атари он соответственно покупалсся и ставился отдельно - смотри выше.
    В AMIGA стоял по умолчанию. Многие игры, даже SТ-порты все же использовали OCS/ECS - напимер в игре от Topo Soft - Lorna - уровни как на СТ, а перелет между уровнями сквозь джунгли строго на амижных спецпроцессорах.

    Графически OCS и ECS ничем не отличаются по визуальной части, вобщем то это одно и тоже. ECS - это OCS+добавлена поддержка еще нескольких графических режимов и все. ECS - экстендед кастом чипсет - тоесть расширенный уникальный чипсет. А OCS - оригинал кастом чипсет.
    Вот OCS/ECS и AGA - это совершенно разные по графике чипсеты.
     
  3. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Я во многих демках видел использование блиттера под ST. Правда скорее всего до 90 года я практически ничего не видел, каюсь. Играл в Turrican под ST - выглядит хуже Амижной версии, да. Но реально блиттер дает всего лишь прирост скорости при копировании и накладывании спрайтов (что конечно дает возможность делать их больше одновременно и создавать разные эффекты), но я бы не стал говорить что это было прямо-таки потрясающее преимущество.

    А вот "несколько графических режимов" это уже довольно серьезно по-моему:) Другое дело, что и ST тоже не стоял на месте (STe, STf, TT, Falcon). Ну а если вернуться к ранним играм - то я думаю сложно спорить с моим утверждением, если его не перевирать - что графика в играх на ST и на Амига 1000 была практически одинаковая, о чем вы сами тоже говорите. Другое дело, что сравнение характеристик при этом неочень уместно, согласен.

    Сейчас начальный пост чуть скорректирую.
     
  4. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Совсем свежая демка на STe: YouTube- Save The Earth (Atari STe demo)
    Запостил сюда, так как во-первых, она мне очень понравилась, во-вторых, стоит оживить немного тему:) и наконец в третьих - хороший повод отпраздновать 20тилетие выпуска Atari STe, которому и посвящена эта демка:)
    Кстати, в четвертых - как показательный пример возможностей данного компьютера - отличные эффекты, типичные для старых-добрызх STшных демок, музыка от отличного музыканта Excellence in Art (XiA) - что еще можно пожелать? :)

    Особеннно порадовал юмор в демке - очень много забавных моментов (начало например пародирует известных FBI варнинг по поводу пиратства фильмов (вставлен на всех двд, продающихся или дающихся в прокат в США)). В общем, правильная олдскульная демка, мои рекомендации!
     
  5. LoneWolf_E

    LoneWolf_E

    Регистрация:
    16 ноя 2006
    Сообщения:
    161
    Не уверен, что верно задаю вопрос, но являются ли PC совместимыми дискеты 3.5" с играми, предназначенные для Atari 520 ST?
     
  6. Dr Laser

    Dr Laser

    Регистрация:
    25 авг 2010
    Сообщения:
    29
    У меня 1040stf и ste.
    Диски совместимые в отличии от Амиги.
     
  7. oldes-games

    oldes-games

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    70
    Обзорная статья об Atari 520STF с кучей картинок.

    Из утилитарного:
    - Процесс установки эмулятора Steem.
    - Настройка эмулятора Steem.
    - Запуск программ и игр на эмуляторе Steem.
     
    INHELLER и Dimouse нравится это.
  8. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Если что, у нас тоже есть, не хуже.
    http://www.old-games.ru/wiki/Steem
     
    Newbilius, oldes-games и INHELLER нравится это.
  9. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Second Reality теперь и на ST!

     
    Последнее редактирование модератором: 12 июн 2015
  10. Bugrim

    Bugrim

    Регистрация:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    11
    Ребят, заимел аппарат, а как доставлять контент? Дискетки стандартные не катят, винчестеров нет, сети тоже...
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2014
  11. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Довольно интересный фтпшник по всевозможным Атари:
    http://ftp.pigwa.net/stuff/


    Bugrim, скорее всего, есть какие-нибудь переходники и эмуляторы флоппи. Винчестеры есть, но свои собственные, можно на ебее поискать, правда забыл, как зовутся.
     
  12. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
    Вышла новая версия Hatari: http://hatari.tuxfamily.org/news.html
    Если кто будет пробовать запускать - отпишитесь, что там нового хорошего.
     
  13. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    29.757
    Кто-нибудь знает, где можно найти крупнейшую коллекцию игр и программ для Atari ST - HangLoose?
    Когда-то давно она была здесь: http://homerudi.no-ip.org/
    А ещё в конце апреля я пусть и с большим трудом, но скачивал её с Archive.org.
    Увы, хранить такую гору гигабайт на своём жёстком диске у меня возможности не было, а сейчас смотрю, что 14 мая этот архив был зачем-то убран :(
    AtariSTarchive.7z directory listing
     
  14. Virgil Администратор

    Virgil

    Администратор

    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    11.611
    Интересно, откуда могут взяться "горы гигабайт" у архива платформы, игры для которой занимали по паре дискет...
     
  15. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    29.757
    @Virgil, тут как раз ничего удивительного.
    К примеру, Gamebase.ST - единственная такая коллекция, которую я пока что нашёл на торрентах, - занимает 4,44 ГБ. Из них собственно игры - 1,5 ГБ, а остальное - сканы руководств, обложек и др.
    К сожалению, нужные мне редкие вещи были только в HangLoose. Которая занимала 23 с лишним ГБ. А в том архиве, помнится, было сразу несколько таких коллекций.
    --- добавлено 23 июн 2021, предыдущее сообщение размещено: 23 июн 2021 ---
    Да - в итоге там было в районе 150 ГБ.
     
  16. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    121.985
    Но ведь она же явно не была "впервые" выложена на Archive.org? Наверняка её взяли с каких-нибудь зарубежных торрентов.

    Но вообще, конечно, ситуация удручающая: вещи с данного сайта хоть и редко, но удаляются, поэтому надёжным местом его считать нельзя.
     
  17. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
  18. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    29.757
    Нет, конечно, не "впервые". Я ведь говорил, что раньше она была на http://homerudi.no-ip.org/. А ещё до этого - на www.climatics.com.
    Торренты же и сейчас есть, но нерабочие.

    Проблема в том, что её с данного сайта вовсе не "удалили". Т.е. страничка на месте, файлы - тоже.
    Только из файлов почему-то убрали все файлы собственно раздачи, осталось только несколько служебных. Может, это какой-то глюк платформы, а может, автор раздачи решил зачем-то подстраховаться. В любом случае это вряд ли удаление от Archive.org - они бы всю страничку убрали.

    Разумеется, эту я знаю. Ещё одна коллекция - неплохая, но куда менее полная: 14 ГБ против 23 ГБ. Нужных мне вещей там нет.
     
  19. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    16.123
  20. Ahnx

    Ahnx

    Регистрация:
    23 мар 2021
    Сообщения:
    196
    Замечательная машина. Экран без мерцания, 71 Гц (в отличие от Амиги), встроенные MIDI-порты, а позднее и ЦАПы, позволяющие выводить звук в студийном качестве.

    Благодаря этому ST почти до конца 90-х были обязательным атрибутом любой крупной студии звукозаписи. Многие знаковые альбомы 90-х были записаны при помощи этой машины.

    В играх, использующих трехмерную векторную графику (например, Robocop 3), ST показывали заметно лучшую производительность, чем на Амиге.

    Незаслуженно забытый аппарат.

    123atst2.png
     
    Последнее редактирование: 26 май 2023
    Dimouse, AndyFox, Михаил_128к и ещё 1-му нравится это.
  21. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    36.847
     
    AndyFox и Михаил_128к нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление