1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Atari ST/STe/TT/Falcon

Тема в разделе "IBM PC-несовместимое", создана пользователем Dimouse, 14 мар 2008.

  1. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    Atari ST на OG-Вики!

    Atari ST были созданы компанией Атари в 85 году и долгое время соперничали с ведущими персональными компьютерами того времени - Коммодоровскими Амигами и Эппловскими Макинтошами, поскольку включали в себя один и тот же микропроцессор - Мотороловский 68000. Особенно данный компьютер был похож на Amiga 1000, поскольку руководитель разработки Атари ST - Jack Tramiel был одним из основателей компании Commodore, но ушел оттуда из-за разногласий с владельцем компании в 84-ом году. Однако Джей Майнер - создатель Амиги - был одним из ведущих инженеров, создавших 8-битные Атари и Atari 2600. Таким образом, фактически бывшие Коммодоровцы создали Атари ST, а выходцы из Атари - Амигу. Тем не менее это не помешало первым 16/32 битным домашним компьютерам устроить гонку вооружений между собой, а среди приверженцев одной или другой платформы устраивать настоящие священные войны друг с другом, поливая грязью в своих демках своих соперников.

    Сами компьютеры были во многом похожи. Существенным отличием одной платформы от другой был звуковой чип от Ямахи YM (см. Спектрум, MSX, Amstrad CPC) в Атари ST в отличие от Paula в Amiga. В этом плане Амига была более совершенна, однако и на Атари было возможно проигрывать сэмпловую музыку (были трекеры). Также на Atari ST был MIDI порт, что привлекало создателей музыки. Графика в играх на Atari ST была сопоставима с графикой на Амиге OCS (Amiga 1000), однако на Амиге характеристики были чуть лучше (и это не говоря о графических со-процессорах!):
    Atari ST Low resolution - 320×200 (16 color), palette of 512 colors
    Amiga 1000 Low resolution - 320×200 with 32 colors or HAM-6 (режим Hold & Modify, использующийся для статичной графики, позволяющий использовать 4096 цветов).

    Впоследствии было сделано несколько модификаций Atari ST из-за его популярности в особенности среди европейских демосценеров - Atari STe, Atari Falcon 30 (очень поздняя версия компьютера, аналогичная по характеристикам Amiga 1200, а с фанатскими акселераторами возможно и обгоняющая его (слышал, что есть аксель на Фалкон на 100 MHz)) и некоторые другие.

    ---
    Эмуляция Atari ST:
    Очень кратко, если будут вопросы - отвечу.
    Среду эмуляторов наиболее распространенным является STEEM http://steem.atari.st/
    Нужно скачать эмулятор и операционную систему TOS (при запуске эмулятора он ее потребует). Затем нужно указать директорию, которую эмулятор будет считать жестким диском Atari ST. Туда нужно кидать все скаченные демки/игры. Далее запускать эмулятор и запускать сами демки. При этом когда мышка пропадает - не надо нервничать. Режим с мышкой/без мышки переключается кнопкой Pause.
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2011
    Octohum, AndyFox, K-WolF и ещё 1-му нравится это.
  2. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.220
    Но как же так, ведь гражданин @spitefultomato совсем недавно меня уверял, что было какое-то там исследование от британских ученых и вред от пиратства оказался нулевым (а то и даже была польза!), а гражданин @rusty_dragon называл борьбу с пиратством "идеей-фикс", мол никакой реальной угрозы от оного не было и зря с ним так активно боролись на протяжении всей игровой истории?! :blink: Кто же прав?
     
  3. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.419
    Действительно, чего это я. Разумеется, эту и другие архитектуры убило именно пиратство, а не конкуренция с IBM PC, к тому моменту окончательно не оставлявшая шансов. А последний только чудом выстоял под натиском безжалостных пиратов, IBM просто крупно повезло.

    Кстати, а нельзя ли мне на пальцах объяснить, как именно пиратство может послужить причиной нерентабельности выпуска отдельно взятой линейки ПК? А то я немного нить потерял, потому что вот, например, IBM на пару с Microsoft по-хорошему стоило бы пиратам памятник поставить за помощь в безальтернативном овладевании умами пользователей. Я бы ещё понял, если бы речь шла о производстве нелегальных клонов в промышленных масштабах, но я такое знаю только про Спектрум.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2025
    MAN-biker нравится это.
  4. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    @spitefultomato, я думаю, тут речь шла о том, что именно в первую очередь игровые компьютеры (которыми все-таки были Atari ST и Amiga) проиграли приставкам. И да, немалую роль в этом сыграли пираты. При схожем железе с Sega Megadrive многие разработчики попробовав портировать свои Амижные игры на приставки так там и остались (перечислять можно бесконечно, в первую очередь - аркады, платформеры и т.д., но даже РПГ и стратегии). А IBM PC никогда особо не опиралась в своих продажах именно на игры.

    И Amiga, и Atari пытались попасть на консольный рынок (CD32 и Jaguar), но там уже было слишком тесно.
     
  5. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.220
    Но не настолько тесно, чтоб туда не смогла попасть новая консолька под названием Playstation :) И это, на секундочку, была железка от полнейшего ноунейма на консольном рынке, у которого в игрожелезячном не было сколь-нибудь известного имени типа "Амига" или "Атари". И та же Atari Jaguar имела фору по времени выхода - так что явно не в тесноте дело...
     
    MAN-biker нравится это.
  6. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    spitefultomato нравится это.
  7. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.220
    @Dimouse, и сколько они консолей выпустили до ПС1, чтоб их имя на консольном рынке что-то значило для игроков? Может игровые автоматы или хотя бы линейку игровых компьютеров с собственной архитектурой? :)
     
    MAN-biker нравится это.
  8. Octohum

    Octohum

    Регистрация:
    12 май 2024
    Сообщения:
    327
    Ну, кое-какие компьютеры Sony создавала ещё в первой половине 80-х...
    Offtop
    Например, в 1983 г. компания Sony выпустила компьютер SMC-777: SMC-777-Computer Museum
    А чуть раньше, в 1982 году, был выпущен компьютер SMC-70: SMC-70-Computer Museum
    А ещё Sony была одной из ряда компаний, создававших компьютеры по стандарту MSX (HB-101, HB-201).

    Но на японском рынке было предостаточно конкурентов, и вряд ли Sony смогла оттяпать себе большой его кусок. Но пыталась :)
     
    realavt и Dimouse нравится это.
  9. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    @realavt, навскидку тоже помню MSX клоны от них. Но главное, что были деньги. А инженеры найдутся.
     
  10. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.220
    Да, MSX действительно запамятовал :D Ну ок, в глазах игроков это наверное уравнивает их с Амигой, хотя до известности Атари всё еще далековато.

    Деньги на что именно? :) Я намекал на то, что игры должны быть хорошие, чтоб люди платформу покупали - а Атари пригоршню какой-то примитивной аркадной ерунды по старой памяти насыпала и наивно думала, что сейчас мол продажи попрут... Собственно ситуация как с Дримкастом, который не смог предложить массовому игроку то, что на тот момент было нужно - по крайней мере не смог в достаточном количестве.
     
  11. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    @realavt, чтобы игры были хорошие надо переманить разработчиков, а с деньгами это делается весьма успешно и надежно, те же ребята из Nintendo давно умеют.
    Хотя опыт 3DO показывает, что и тут бывают исключения... Но Сони это все-таки гигант индустрии, как ни смотри.
     
  12. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.220
    Ну вот я сильно сомневаюсь, что при выпуске того же Wipeout-а, который на некоторое время стал визитной карточкой первой соньки, имело место переманивание деньгами - просто потому, что игра изначально вышла лишь в Европе, да и вообще была мультиплатформой. Но зато было наглядно видно, что это нечто крутое и играть в него лучше всего именно на плейстейшен, ибо Сатурн справляется явно хуже. Ridge Racer тоже вряд ли был проплачен - просто платформа выглядела перспективно и Намко решила рискнуть, сделав порт своей популярной аркады.

    А вот вложить деньги в зрелищный Warhawk (пускай и с кринжовенькими видеороликами) - вот это именно тот ход, о котором я говорил, сделать нечто ощутимо некстгеновое, имиджевое. Не то чтобы Атари прям совсем не пыталась, но её лучшие попытки всё равно выглядели недостаточно хорошо, слишком олдово, что ли. Amiga CD32 на этом фоне смотрелась вообще комично - в 3Д толком не умела, а практически вся её экшеновая классика при всё еще симпатичной графике\музыке по факту была слишком уж устаревшей геймплейно, непонятно для кого эту консоль выпускали.
     
  13. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    @realavt, просто кто-то пытался сыграть на моде на "мультимедиа" (звук, видеовставки), а кто-то на "3Д". И, как видно, мода на "3Д" в результате выиграла.
    Но Амига и Атари проиграли еще даже не 3Д консолям, а именно Сеге и SNES'у, имхо.
     
  14. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.419
    Я имел в виду, что привлекательность IBM PC и всего совместимого в немалой степени расширила именно доступность софта (в том числе игр, но далеко не только их), во всяком случае, в наших краях. Помимо, конечно же, самой модульной архитектуры и вытекающих из неё возможностей, что вообще было гениальным ходом.
     
  15. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.117
    У MS денег куры не клюют. Разработчиков не просто переманивали, а покупали пачками на громадные суммы. Результат что-то скорее отрицательный. :)
     
    realavt нравится это.
  16. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    @Колючий, почему отрицательный? Они (икс боксы) ведь до сих пор существуют и вполне неплохо?
     
  17. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.117
    Они разве что как-то где-то "существуют". Это поколение полностью слито в унитаз при изначально неплохих вводных.
    При этом MS начала менять политику в отношении расходов и как бы не вышло с ящиками как в своё время с Нокиа. При этом игровое подразделение может просто стать современным "крупным" издателем со своим подписочным сервисом, работающим везде, в том числе и на консолях Сони.
     
    Последнее редактирование: 12 дек 2025
  18. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    @Колючий, никогда не играл в них и не интересовался, но судя по википедии существуют - Xbox Series X and Series S - Wikipedia
    Хотя, имхо, это вообще изначально какая-то чисто западная штука, которая как-то популярна именно там.
    Впрочем, Амига и Атари, в принципе, тоже.
     
  19. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    37.382
    Тем временем новая демка на Falcon. Весьма неплохо.

     
    Razor1977 нравится это.
  20. AndyFox

    AndyFox

    Регистрация:
    22 июл 2009
    Сообщения:
    5.638
    Новая игра для Atari ST:

     

    Вложения:

    • GPANIC.7z
      Размер файла:
      2,1 МБ
      Просмотров:
      5
    Octohum, Razor1977 и Dimouse нравится это.
  21. Hypercam

    Hypercam

    Регистрация:
    21 июл 2012
    Сообщения:
    635
    Последнее редактирование: 10 янв 2026
    Aynane, Колючий и Dimouse нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление