1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Автономные саморазвивающиеся NPC со свободой воли

Тема в разделе "Посоветуйте игру", создана пользователем CyberWombat, 9 мар 2023.

  1. d1nk

    d1nk

    Регистрация:
    20 июн 2012
    Сообщения:
    2.073
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
    smahutta нравится это.
  2. Текстоплёт

    Текстоплёт

    Регистрация:
    2 апр 2012
    Сообщения:
    2.341
    "Космические рейнджеры" тоже могут подойти.
    Там вокруг игрока бурлит жизнь, другие рейнджеры тоже воюют с пиратами и грузы перевозят.

    "Вангеры" могут подойти.
    К тому же сами по себе они необычны из-за вселенной и сюжета.
     
    пз18, smahutta, compart и 2 другим нравится это.
  3. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.769
    Мне кажется, что ты просто недолго в игру играл. :) На самом деле движуха происходит прямо во время игры. Уровень абстракции бесспорно есть. Но активности событий могут появляться и пропадать во время путешествия по карте стриггерил ты их или нет. Т.е. если к примеру наметилась схватка - она произойдет вне зависимости от того триггернет ли её игрок или нет. Также эти активности проигрываются в реальном времени в широком радиусе вокруг игрока. Динамическая подгрузка/выгрузка между симуляцией и игровой сценой неизбежно происходит в любой игре - это необходимая оптимизация.

    Далее по мере прохождения появляются новые механики вроде дружественных ИИ также бродящих в открытом мире.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
  4. Daniel Craig purist

    Daniel Craig

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    1.632
    Всё прокачал на максимум. Думаю, что достаточно. Быть может ты о второй части, но в первой, если не умирать (как мы уже выяснили, именно в этом и заключается разница), то именные орки будут по норам сидеть, поэтому ты видел при путешествиях, если ничего не триггерил, только убийства статистов статистами. Битвы двух и более якодзун только если триггернуть точку интереса и если кто-то рядом ещё есть, то и его может подтянуть на разбор полётов, как я уже говорил.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.769
    Нет, именные без нор свободно пасутся в открытом мире и на них можно наткнуться вне точек активностей. Точки интереса генерируются и пропадают находу. Генералов ты вне зоны активности по понятным причинам не найдешь, а тех кто званием пониже - легко. При смерти тебе показывается экран рангов, когда фоном крутится симуляция и орки двигаются вверх по рангам. Т.е. симуляция работает в ускоренном темпе, проматывая время вперёд.

    Нет, не только. Если в открытом мире пасутся именные дружественные ИИ, они могут столкнуться с бродящими вражескими именными ИИ. Ну а то что вызов на бой сделали активностями - такая организация дизайна. Какая-то игроизированная структура песочнице тоже нужна, иначе будет полный хаос.
     
  6. Jordan 63

    Jordan 63

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    667
    В любом случае, данное развитие нужно заскриптовать, учесть разное взаимодействие с игроком и всеми ситуациями в игре + рандом.
    Тогда будет казаться, что npc развиваются.
     
  7. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.769
    @Daniel Craig Возможно причина почему ты не видел свободно бродящих ИИ в том, что ты бегал от маркера к маркеру зачищая всю карту. Вот и проглядел, а потом уже некому спавнится было. :)
    --- добавлено 9 мар 2023, предыдущее сообщение размещено: 9 мар 2023 ---
    Есть Dwarf Fortress или RimWorld там скриптов минимум(да-да, я в курсе про ИИ-рассказщика, который подкидывает удобные случайности и разные заготовки).

    Часто свободу ИИ ограничивают, вешают скрипты. Но согласись что это офигенная штука, даже если вставляют ограниченное количество подобных неписей.
     
  8. Daniel Craig purist

    Daniel Craig

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    1.632
    Может быть. Я именно контролировал процесс и методично всех выпиливал и "доска" вечно была пустой и никто у меня не спаунился в случайных местах. Я понял с твоих слов, что если бы я умирал, то наблюдал бы принцип домино. Но хочу заметить, что когда у тебя там все двигаются вверх по рангам и смещают друг друга - это не ускорение времени, а лишь последствия смерти ГГ и не все игроки будут умирать, а если не умирать - мир статичен и по каким-то своим законам не живёт, а ждёт ГГ. А так как не все игроки согласны умирать, так как по логике это лишь усилит твоих врагов, то не только лишь все увидят данную симуляцию. :)
    --- добавлено 9 мар 2023, предыдущее сообщение размещено: 9 мар 2023 ---
    Суть же не в этом, иначе тему можно было бы сразу же закрыть после её создания. Имитация и интересует.
     
  9. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.769
    Немного не так. ИИ по рангам таки растут в реальном времени. :) А вот новые ИИ и правда появляются только после смерти игрока как пенальти за смерть. Ты просто хороший игрок, плюс раскачался что делает игру очень легкой и неинтересной. Я такие открытые миры сделанные под казуалов-неосиляторов где можно свободно качаться сам балансирую по сложности, беря новые навыки только тогда, когда становится невмоготу. ИМХО такая динамическая сложность скорее плюс чем минус, позволяет подстроить игру и её темп под себя.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
  10. Daniel Craig purist

    Daniel Craig

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    1.632
    Такого я не видел точно. Ладно, на пенсии перепройду и обращу внимание и на этот момент, но пока не убедил, что в реальном времени тоже растут. :) Сложно не верить своим глазам. Но смутно припоминаю, что быть может даже если речь не о смерти как триггере, то вновь о триггере, но другого типа - когда двигаем сюжетку. Но не реальное время.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
    rusty_dragon нравится это.
  11. Tigoro AI General

    Tigoro

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    3.427
    "Седьмая Wizardry. Там был реализован концепт конкурирующих партий" - UQM ещё. Точнее Star Control 2, если уже не упоминалось.
     
    MrFlibble и compart нравится это.
  12. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.769
    По сюжетке тоже несколько раз должен срабатывать тот же триггер, который срабатывает при смерти. В реальном времени растут, т.к. активности-поединки имеют временной период и разрешаются даже без участия игрока.
     
    Daniel Craig нравится это.
  13. Daniel Craig purist

    Daniel Craig

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    1.632
    Хорошо. Проверим. Просто вспомнил, что "доска" заполнялась и без смертей по сюжету, очистил, какая-то сюжетная миссия, заполнилась, очистил... в таком духе.

    Короче, пока вывод такой... если умирать и идти по сюжету, то имитация есть, а если не умирать и откладывать сюжет, то имитации нет (кроме статистов).
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
    rusty_dragon нравится это.
  14. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.769
    Раз ты до конца проходил - орков обращал? Они потом хорошо в открытом мире на глаза бросаются.

    Можно признать, что играя совсем без смертей ты сильно поломал игру. Что очевидно, если просто посмотреть на работу системы рангов(восполнение именных орков только после смерти игрока). Сам по себе такой дизайн стимулирует/вознаграждает игрока за игру без смертей. Становится легче и быстрее проходить, одолевать боссов. Но если максимально раскачаться и совсем не умирать игра превращается в избиение.
     
  15. Daniel Craig purist

    Daniel Craig

    Регистрация:
    25 янв 2008
    Сообщения:
    1.632
    Если по сюжету не заставляли (не помню, например, про предателя конвертили мы его или так предал), то всех в расход - такой подход был и желательно без башки, дабы рандом не подкинул в другой стычке. В отличии от старого и доброго только один раз играл на релизе, так что может и не помню что-то, как ты говоришь. Проверим когда-нибудь.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2023
    rusty_dragon нравится это.
  16. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.597
    Там независимых событий мало очень (в штуках), но они очень важны для игры.
     
  17. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.341
    Rain World, конечно же. Вот уж где ИИ может преподнести сюрпризы. На взаимодействии с ним заточена куча механик, о которых можно не подозревать даже если пройдёшь игру.
     
    CyberWombat нравится это.
  18. пз18

    пз18

    Регистрация:
    28 июл 2009
    Сообщения:
    592
    По-моему, как минимум отчасти подходят Arcatera: The Dark Brotherhood и Sentient (обе есть на сайте).
     
    CyberWombat нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление