Чайлдфри (мнения и доводы)

В тему вводятся правила:
- разрешены только вежливые и аргументированные дискуссии
- кто не выполняет правил - блокируется в теме

Оригинальное сообщение

Никогда не понимал как дети могут быть "случайно" - люди что сексом занимаются и не знают от чего можно получить беременность?

Чайлдфри это далеко не "поза" - это вполне себе осознанный выбор очень у многих, лично у меня с учетом того что это на 4ом десятке лет - вполне себе разумный и спокойный выбор.

Ну а по социальным показателям я бы наверное мог и 4ых вырастить - вопрос совсем не в этом.

 

Читаешь - и диву даёшься, до какой степени у людей промыт в наши дни мозг...

Они, видите ли, как "полноценные самодостаточные люди" "делают осознанный выбор в пользу бОльшего количества личного времени". Ну, Хозяевам Дискурса только этого и надо, по большому счёту: разрушить иммунную систему общества.

Вместо общества у нас теперь "группа индивидуумов", на первый план ставящих исключительно личные цели и желания. Они - эти цели и желания - возникли у этих индивидуумов, разумеется, абсолютно самопроизвольно, независимо от общества, как независимы от него эти самые индивидуумы. И общество им совершенно не нужно, и цели и желания общества им не важны и не интересны, да и вообще - являются простой фикцией, ибо и общества этого, как мы уже выяснили, вовсе и не существует, а существует только, повторимся, группа индивидуумов, чьи цели и желания являются для них абсолютным приоритетом и возникли они самопроизвольно, независимо от общества, которого нет.

Более того, не только цели и желания означенных индивидуумов возникают самопроизвольно, но и сами эти индивидуумы также возникают абсолютно самопроизвольно, ибо таковы были цели и желания предыдущего поколения индивидуумов, возникшие также абсолютно самопроизвольно в рамках общества, которого нет.

И вот сидит такая подслеповатая от постоянного играния в нарисованную на маленьком светящемся экране "жизнь", пузатая и половину своего биологического срока уже отмотавшая "не вошь, а право имеющая" человеческая (?) единица*, ни в бога, ни в чёрта не верящая, а верящая исключительно в "твёрдые научные факты", "абсолютно самодостаточная", клеймящая "фашизмом" всё, что хоть как-то тревожит её вегетативный гомеостаз, холит и лелеет своё хитиновое счастье в бетонной ячейке человейника, рассуждает в свободное от нарисованной жизни время о "самореализации" или о "перенаселении планеты", о "красоте" или о балансе жиров и углеводов, или о других столь же изысканных или не очень вещах и материях, и так ей становится хорошо от этого своего уютненького бытия, так хорошо, что жмурит она свои подслеповатые глазки на солнышке, млеет и мурлычет что-то себе под нос тихонько, чуть слышно, по-моему по-французски, что-то про какой-то то ли "делюж", то ли вроде того, и довольна она собой чрезвычайно, что так удачно устроилась она в этой суетной и вечно норовящей побеспокоить жизни...

И ведь она вовсе не так плоха, как мог подумать поспешный читатель, о нет! Она в чём-то даже честна перед собой и Вечностью, ведь насколько не любит она впускать тревоги и посторонние мысли в свой ласковый мир, настолько же она уважительно относится к мирам других, столь же самодостаточных и самореализованных, человеческих единиц, и не беспокоит их без нужды; да и нужда подобная почти никогда и не возникает, ибо в мире самодостаточных человеческих единиц есть буквально и абсолютно всё, так же самопроизвольно возникающее из той самой Пустоты, которая, если верить "учёным" мира человеческих единиц, находится между крошечными невидимыми комочками Чего-то, из которых, как они полагают, и состоит Всё.

О, дивный, дивный Новый Мир...


* - в англ. оригинале данного текста значится "unit".

 

Супер! Правда, не хватает рассуждений о Боге, Духовных Скрепах, Патриотизме и прочих кошерных вещах. Надо больше!

 

очень пафосно и духоподъемно, конечно, но жизнь показывает, что зачастую бездетные люди реализуются в работе, и уровень жизни у них выше. Так что эти "человеческие единицы" "жмурят подслеповатые глазки" на каком-нибудь мальдивском солнышке, пока в убогих "человейниках" живут как раз-таки семьи с детьми.
«Рождение второго ребенка становится фактором бедности»

 

ага. правда жизни такая. только недолго. А ещё очень много чайлдфри на зоне срок мотает.

Анекдот.

Гавайи, бунгало на берегу, мужик спит с прекрасной девушкой. Звонит сотовый.
Мужик снимает трубку.
- да, дорогая. Всё хорошо. Да, я не один. С дочкой всё нормально? Я рад.
Спит дальше. Снова звонок.
- да, дорогая. Всё хорошо. Да. я не один. Сынуля просил поцеловать папочку? Скажи я ему машинку пришлю.
Спит дальше. Снова звонок.
- да дорогая...
И так ещё раз 100 или 200.
Тут у девушки не выдерживают нервы притворяться спящей, вскакивает, собирает тряпки и истерит:
- ты же говорил, что не женат и чайлдфри! А самому через минуту вон какие то бабы звонят и дети папой зовут!
Он:
- Тут такое дело, что я то чайлдфри, но им то это не мешало от меня беременеть...

 

Сильно подозреваю, дело в банальной зависти. Взять некое затурканное существо, которому после дня на двух работах (грузчиком и дворником, потому что институт пришлось бросить после рождения детей), вместо отдыха приходится еще и дома крутиться как белка в колесе, и все равно не вылезать из долгов и кредитов, да еще и постоянно бояться, что даже с такой работы попрут из-за постоянных отгулов по уходу за болеющими детьми. И вот такое существо видит человека, спокойно получающего второе (третье) высшее образование, без напряга работающего на интересной и денежной работе, тратящего меньше денег, чем зарабатывающего, и поэтому имеющего возможность отдыхать и развлекаться так, как ему нравится. Разумеется, у него тут же воспламеняется пердак и оно тут же начнет убеждать этого человека в том, что нужно непременно завести 3-4 детей! Ну и попутно расскажет о Долге перед Богом, Обществом, Человечеством, Государством (все обязательно с заглавных букв!), и чертом в ступе. Особенно любимая тема - Долг перед Обществом. Простая мысль, что даже свое жалкое существование с кучей спиногрызов это существо может вести только потому, что пока оно сидит дома по декретам и больничным - бездетный человек работает, причем на должностях, которые доступны только тем, кто тратит свое время и силы на образование и карьеру, и, соответственно, платит налогов (идущих, в том числе, на лечение, образование и всякую материальную поддержку многодетных семей с их личинками) больше, чем несколько семей вместе взятых - эта мысль такому существу в голову просто придти не может. А если и придет - оно тут же выкинет ее из головы и продолжит втирать всем, кто хочет (и, особенно, тем кто не хочет) слушать про то, что дети - это обязательно, без детей ты - не человек.

 

@Helmut, какие то глупости. Статистика (ну тут же к ней отсылаются, без приведения, вот и кушайте обратно) показывает, что большинство светил мировой науки имеют детей, внуков и отличный уровень заработка. Бездетные грузчики-чайлдфри и учёные-чайлдфри уныло приползают в пустую квартиру и бессильно падают у порога на немытый годами пол, маясь грыжами и стеная что никто им стакан воды не подаст. Но свобода дороже.

Тренироваться в беллетристике можно долго. ПО факту - обстоятельства у всех разные.

 

Да в общем-то шо то фигня, шо это фигня - что бедность с двумя детьми, что "реализация себя в работе"...

А в жизни, главное, я считаю - не врать. СЕБЕ. HRам-то ладно... Да и то, "надо посмотреть".
Хочется детей - так и скажи. Ничего плохо в этом нет.
Не хочется детей - тоже ноу проблем.

Как я и писал под Новый Год, самая главная проблема в том что у нас люди СЕБЯ стесняются. Себя и своих интересов. Вместо того что бы честно заявить, мол, да, я такой-то такой-то, у меня такие-то и такие-то интересы, я "на этом стою и с этого сойти не могу". Это начало Взрослого диалога. Будет диалог - будет ВСЁ. И политика (взрослая), и публицистика (взрослая), и общественные отношения (взрослые).

Но у нас всё ещё культурная инерция. Людям долгое время объясняли что само наличие личных интересов есть патология и девиация, что интересы должны быть только общественные, только классовые, только хардкор, ну и дообъяснялись до того что люди сами себя стесняются и начинают городить вавилоны лжи. А зачем? Да чтобы прикрыть элементарные социальные движения поисками мировой справедливости и спасением галактики. Будто бы им интересными. Ну и "оп чём" тут ещё говорить.

Я считаю просто. Человек, не способный завязать шнурки - не способен управлять предприятием. Неспособный постоять за себя не постоит и за других. Если человек не может отстоять личные интересы, то не отстоит и классовые и уж тем более государственные/национальные/общественные.

 

вот это неверно - по этой логике кое-кто не должен быть способен отстаивать личные интересы... но на практике ровно наоборот.

 

О! Я ждал подобного сообщения. Оно обязано было появиться!
Вот только фишка в том, что завести детей (если уж надоела грыжа и немытый пол, хотя и то и другое - вообще-то чаще обеспечиваются как раз детьми) - дело не хитрое, достаточно не предохраняться. А вот избавиться от детей и не угодить при этом в тюрьму - намного сложнее

 

в тюрьму? Расскажи, а.
Отказ от родительских прав добровольно в 2019 году - отца, матери, можно ли, как

 

@ITF7 - и на этом форуме в этой теме с двух сторон иногда пишут очень странные люди, упорно и долго, иногда очень развёрнуто, пытающиеся всем доказать, что их личный выбор есть единственно правильный. Хотя мне кажется и у тех и у других возможно есть какое-то подсознательное ощущение нереализованности или недореализованности в жизни, вот они и пытаются доставать окружающих.

Вообще, очень многие подметили закономерность - в Интернете вообще давать направо и налево советы о том, как надо жить, больше всего любят те, которые сами своей жизнью не особо довольны. Мемолог бы сказал, что деструктивные (ухудшающие качество жизни) мемы внутри многих таких людей (не особо довольных) требуют размножения себя (мемов) через пропаганду, человек на сознательном уровне может даже не подозревать, что это мем так работает - портит жизнь ему самому и пытается размножиться в умах людей и как следствие испортить жизнь и другим людям.

 

Ради интереса открыл - в самом верху, на самом видном месте:

Дальше читать не стал.

 

отлично!

 

А вообще, утверждения типа

требуют подтверждения ссылкой на эту самую статистику. Крайне желательно - составленную не британскими учеными. С точным подсчетом и детных и бездетных сотрудников на должностях, требующих высокой квалификации. С достаточно широким охватом как регионально, так и по сферам деятельности. И обязательно с указанием какого-нибудь коэффициента их "успешности", учитывающим множество факторов, кроме заработка.

Но все это в любом случае пустой треп. Уже один тот факт, что самый большой бугурт у активистов деторождения вызывает то, что "все больше женщин выбирает карьеру, а не семью, какойужасмывсеумремодинодин!!!" как бы намекает. Т.е. сами активисты своими воплями подтверждают, что со статистикой не все так гладко, как им хотелось бы.

 

@Helmut, не требуют ибо читай внимательно

стало быть какой то "чайлдфри" к ней уже отсылался ранее в теме и не подтвердил.

Так что мы ждём, требовательный ты наш.

ЗЫ. на любое "нет" можно смело писать "да" - нет никакой статистики что бездетные лучше и т.п. Их слишком мало чтобы они были лучше тех кого много. Кроме того, они, внезапно, чьи то дети. Ой, стыдоба то! ОЙ, как неудобно то быть чьим то ребёнком и быть против детей. Т.е. подобные высеры про расовое превосходство чайлдфри над унтерменьшами это агитация в чистом виде.

 

@Bato-San, @Helmut, зачем вы вообще спорите друг с другом? Какая ваша цель? Вероятность, что вы друг друга переубедите - думаю, менее 0.0001%. Кому это всё надо? Каждый свои собственные комплексы лелеет что ли?

 

@Bato-San, читай внимательно, я написал, почему такая статистика на самом деле не нужна:

А насчет

можно уточнить, что "вашими" могут быть только глисты. Ну и еще дети, что, в общем-то, то на то

 

@Grue13, эээ... ты поспешил. Я не спорил с @Helmut и вообще ни с кем не спорил. Я информировал и вежливо отвечал.

А что у чайлдфри что то "не так" говорит тот факт что они чайлдфри, а не просто обычные люди.

@Helmut, ты ваще не чайлдфри, чего ты носишься? Я про другого написал. Про тебя пошутил. Иди с внуками поиграй, а то бабушку уже замучали.

 

fixed

 

@Grue13, теперь видишь? Никто не спорит. Я вот обычный человек. ТЫ - обычный оцелот. А @Helmut - просто счастливый дедушка.