Что для вас jRPG?

Если за тебя 20 лет играет прокачка, а не скилл, то да, жирный минус. Тут даже Чип и Дейл покажется хардкорным минусом.

Вот именно. То, что ты называешь "свойственный", это просто нежелание разрабов вылезать из своей уютной ниши.
Имея такие столпы как финалки, ксеногирс, вагрант стори, СМТ1-2 и др. в 90-х, жанр 20 лет выдает сплошную стагнацию. Справедливо считать этот формат несостоявшимся, раз за всё время ничего, кроме очередного ежегодного ремастера Trails of Legend of Saga of Fantasy, нам не выкатили. Пришло время выкидывать неиграбельный мусор и брать механики из других жанров, раз до ничего интересного жанр так и не дорос.
Жаль ли мне, что жанр в такой помойке оказался? Очень. Но хорошо хоть донаты за опыт не завозят.
Три Персона и Две Якудзы за 20 лет - это очень плохо для жанра.

Да заменили скин кавайных ояшей и феечек в трусиках на скины кавайных французиков и француженок в трусиках. Видимо жанр настолько всем осточертел своими ояшиками, что +10 к возрасту ГГ и наконец, Ивалис, выкинутый на помойку, смотрятся как революция.
Петросянщина и светящиеся зеленым кристаллы - на месте.
Как впрочем и "катастрофа во время праздника на площади" (ку-ку Хроно Триггер и Wild Arms).

Комичность в том, что там QTE только на магии. Боевка сводится к тому, что там надо запоминать тайминги атаки босса и уворачиваться или парировать. Причем уворот - это и правда уворот. По тебе не нанесут дамагу, хоть босс, хоть мелкий враг. А парирование снимает нереально много у врага.
Что наконец обесценивает долбежь кнопки "атака" и гринд в ЖРПГ, которые всех задолбали. "Увернуться от босса" - любители ФПС, платформеров, Битемапов, да даже КРПГ с этим 40 лет жили и справлялись. ЖРПГшники перепугались.

--- добавлено 1 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 1 мар 2026 ---

ой, да какой там пошаговый геймплей? я тебя умоляю.
Долбежка кнопки атака или долбежка кнопки магия. Все остальное - за тебя играет XP.
Так пишешь как будто там за 20 лет что-то было хотя бы наполовину того же уровня, что Фоллаут 2, Икс Ком, Свежей Трилогии Шадоуран, Героев 3.

В этой великой пошаговой боевке ЖРПГ - перемещаться по полю и то великое открытие. Jagged Al..... ой простите высоко взял, Kings Bounty пусть сперва догонят!

--- добавлено 1 мар 2026 ---

Front Mission 5 пусть переплюнут хотя бы. Вот это я понимаю огого игруля!

 

То приходит понимание, что это настоящие РПГ, в которых спинномозговому скиллу в принципе нет места Ибо рулят лишь параметры персонажа, как и должно быть по определению.

А почему она такая уютная-то? Задумайся, ведь границы "уютности" формируются аудиторией, которая голосует рублем. Марио-детишки проголосовали за QTE - ок, нате вам еще пачку Марио РПГ с QTE-шечкой, юный пипл хавает. Попытались пропихнуть основанный на QTE пошаг более взрослой аудитории во всяких там Legend of Dragoons, Magna Carta и Tsugunai: Atonement (в серии Shadow Hearts кольцо все-таки может быть опциональным) - а нет, чето не взлетает, вплоть до полного провала в продажах. Внезапно оказывается, что широчайшая ниша полного пошага (не забываем про Покемонов\Дигимонов и всяческие Персоны) уютна в первую очередь для самих игроков.

Так а зачем тащить аркадку в изначально "вдумчивый" жанр?! Его ж суть была именно в том, что он НЕ аркадка...

Внезапно, среди ЖРПГ огромное количество тактических игр, начиная с 8-битных времён со всякими Файр Эмблемами. Их раньше даже пытались как ТРПГ обозначить - но сейчас уже пофигу, это всё ЖРПГ в общих топах.

В разных ЖРПГ разный уровень тактики, это нормально.

 

Мне вот неиронично интересно посмотреть на варгеймы и 4X с QTE - просто посмотреть на отзывы хватающихся за голову от "как такое вообще можно скрещивать?!". Пусть QTE сидит исключительно в ритм-играх и Dragon's Lair-лайках и больше никуда не высовывается.

 

@realavt, вдумчивым ЖРПГ казался как раз детям, кто любил тыкать одну кнопку и за него выигрывал опыт. Просто под семейные консоли упростили жанр РПГ, чтобы детям было удобно играть (Famicom - семейный компьютер). Получилось ЖРПГ. Из жанра как раз хорошо донатные помойки и выросли. Женщин Импакты, хонки и прочее. Готовую и удобную детскую схему легко адаптировать. Петросянщина, одна кнопка и ояшики. Как раз детки и играют в эти Женщин Импакты.

Жанр всегда тащил графоном, историями, мирами и персонажами. Поэтому все и уютное, а не из-за геймплея, примитивного даже по меркам 1994 года.
По геймплею все это, ещё в 90-х все солидно проигрывало тем же Героям Третьим или Второму Фоллычу.

Ежегодный ремейк Trails of Saga of legend of Final Pokemon и вовсе антоним вдумчивости.

--- добавлено 1 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 1 мар 2026 ---

А попытка превратить однокнопочные ЖРПГ в снобский жанр и вовсе смотрится так себе, если не попытка сесть в лужу.

 

Добро пожаловать в жанр РПГ, тебя ждет еще много удивительных открытий Ну серьезно, пинать РПГ за то, что там роляет прокачка - это прям верх гениальности...

В чем именно упростили? Ну, на примере первых CRPG и первых пошаговых JRPG, если можно.

Так они и на ПК выросли, без влияния ЖРПГ, и на мобилах. А то, что классический пошаг "стенка на стенку" очень популярен - это да, факт, логично было самое популярное использовать. Вот только это и для CRPG тоже классика, японцы-то оттуда переняли.

Это который вырос из Ботвы, которая к ЖРПГ не имеет никакого отношения, ибо всего лишь экшен-адвенчура? Ну то есть они взяли экшен-адвенчуру и докрутили её до АРПГ.

Ну кстати, в этой серии всё как ты любишь - ЖРПГ на скилле!

 

А что, есть ли вменяемая локализация? А то у меня супруга очень любит эту серию. Третью часть давно прошла, четвёртую пыталась - сперва долго билась над 6 миссией (на мосту), а затем застряла на 7-й (где крепость захватить надо).

 

@Genesis, вот не в курсе.
Я на английском играл.

 

@Topser, я бы тоже сумел (сложность проекта - другой вопрос, с ней бы, может, и не справился). А вот у супруги знания инъяза для этого слабоваты. И когда я четвёрку качал, пятую часть на русском вообще найти не удалось.

 

@Topser, не соглашусь по поводу "упростили рпг". Жрпг скопировали боевку и интерфейсные решения западных рпг середины 80-х и тогда (а они тогда и появились) были вполне адекватны действительности окружавшей. Другое дело, что жрпг по большому счету окуклились в том геймплейном состоянии и больше развивались в плане длительности приключений, усложнения историй, сгущения атмосферы своей особой и т.д. Видимо японцам то любо было тогда и сейчас любо. Они скорее меньше усложнялись механически (хотя и с оговорками), а не упростились. Японцы не трогали то, что по их мнению хорошо работает и стали развивать эстетическую часть. Ну и привет им большой. У них один баланс элементов, на Западе другой.

 

@Colonist, вот скорее окуклились. Да

Но в начале 00-х, у нас в кругах сильного разделения не было между Фоллычем, Торментом, Котором, Хроно Триггером, Финалкой и Ксеногиром. Это все было РПГ.

И если КРПГ брали своей вариативностью, то ЖРПГ брали своей красотой и необычными мирами. Это была альтернатива.
Шутка ли 14 интересных персонажей в шестой финалке? Все 14 интересные. Мы долго спорили, кто главный герой? Может Локи, а не Терра доколе она валяется в кровати?
А уже с каким упоением мы смотрели нарезки катсцен. под Offspring и Linkin Park.

Мотоциклы, ниндзя, мехи, драконы. Ничего подобного Балдурс Гейт и представить не мог.
Те ЖРПГ надо прятать в сейфе в бункере, чтобы в случае атомной войны наследние человеческой культуру не пропало.

А как интересно было исследовать мир в седьмой финалке? А как сопереживали Кудже? А как рвал голову сюжет Хроно Триггера? А как пробирал Крафт в Вандалах? А как шокировал апокалипсис в СМТ? А божественные комиксы фентези стара? А невероятные путешествия в Звездный Океан? Вот это времена были!!!!! Ух!

Это были разнообразные миры из которых не хотелось уходить. И чтобы не отвлекаться от этих миров, геймплей и был простым.

КРПГ тоже обладали не слабыми мирами, но такой оригинальностью и таким подходом к персонажам отличались именно ЖРПГ.

И сейчас, при таких технологиях и огромном количестве референсов японцы могут хоть каждый день выдумывать новые миры. Но нет. Тащат в Ивалис. Соответственно начинаешь смотреть на геймплей. А с ним-то все крайне тоскливо. А тут и КРПГ в затылок дышат. То римский постапокалипсис, то Дрейфующий в космосе корабль в стиле Y2K, то приключение пьяного мента в разрушенном городе. То есть не только геймплеем перегоняют.

ЖРПГ-игры 90-х построили отличную лестницу, чтобы по ней жанр поднимался вверх вместе с технологиями. Вместо этого жанр разложил матрасы и стал возле этой лестницы бомжевать. Добомжевались до того, что багет, пародия на ЖРПГ и учительница-проститутка кажутся манной небесной.

 

А куда именно подниматься-то? Хотелось бы конкретики, как это должно выглядеть вообще.

То есть перешел на более скиллозависимую боёвку, чего тебе вроде как сильно не хватало в классике - в итоге финалочка превратилась в недослешерок. Но зато игрок не скучает, так ведь!? Или всё-таки скучает?

 

Женские персонажи.
Было

Стало

Извините, последний скрин не из игры, там трусы и вовсе ничего не прикрывают, как и лифчик.

 

То есть ты утверждаешь, что до ФФ6 в жанре ЖРПГ не было кошкодевочек?! О_о
Ну вот за 4 года до оной, например:

 

Ну лол, еще в конце 80х на PC88/98 была куча dungeon crawler'ов с кошкодевками, фурри, что с трусах, что без трусов. Вот тут можно потыкать, там среди портов CRPG-классики куча японских имен. Просто всё это на западе не издавалось (как Rance сейчас). Ну и не стоит забывать, что экономика Японии после конца 80х-первой половины 90х не растет, что сказывается на бюджетах игр, из-за чего они выглядят часто даже хуже большинства индюшных РПГ (привет, Disgaea 6-7 и другие поздние игры Nippon Ichi).

 

Мне всё-таки интересно, куда именно "жанр должен был подниматься вместе с технологиями" Ну, на что это должно быть похоже вообще.

 

@Genesis, есть на рутрекере вроде сборка для пс2 как раз с ру патчем.

 

К Call of Duty, Arc Raiders, кинцу Quantic Dream, в конце концов. Кооперативчик, экшончик, скиллориентированность (обязательно!!!), кинематографичность, все дела Вот это я понимаю - прогресс, не то что в одну кнопку тыкать десятилетиями

 

Не играл в эту Экспедицию 33, но собираюсь. Не знаю критично ли там использование уворотов, парирований и QTE. Если обязательно, то это насилие над любителями JRPG - осуждаю. Должно быть опционально или не критично для прохождения. Вообще, всякие сложности были еще в старых JRPG: были блиц атаки Сабин из FF6 (нужно было запоминать длинные комбинации для комбо), были приемчики дровосека из Breath of Fire III (нужно было быстро нажимать кнопки, появляющиеся на экране). Но всё это было опционально, не хочешь не пользуйся. JRPG - это, приключение, где главное сюжет и персонажи, а геймлей вторичен. Не зря разработчики даже автобой предусматривают. Когда "улучшают", то что не просили - это, мягко говоря, раздражает.

 

До середины игры, дальше уже получится собрать билд на дэмэдж и про увороты с парированиями можно будет забыть.

 

Там действительно существует возможность так целенаправленно прокачать команду, чтоб впитывать лицом урон и не использовать QTE. Не знаю как насчет опциональных боссов, которые ваншотят прокачанную команду, но по крайней мере сюжетку пройти действительно можно. Но это челлендж сам по себе, по определенной стратегии кастомизироваться и нарастить такое количество жира, чтоб не отлетать с пары ударов (кажись такая возможность открывается после деревни жестралей). Абсолютно не нормальное прохождение, а кач по гайду.

Не то чтоб прям вторичен, ибо его всё-таки дохрена - но его нет смысла делать слишком задуренным или слишком тактическим. Тактическая боёвка при рандом энкаунтерах будет слишком уж затягивать прохождение, например.

Вообще ты как-то катастрофически некорректно трактовал успех Экспедиции, вывернув логику наизнанку - игра-то потому и выстрелила, что у неё не было вменяемых пошаговых(!) альтернатив, с QTE или без. То есть народ-то как раз и хотел "как раньше", еще порцию осуждаемой тобой высокобюджетной стагнации - а финалки-то укатили в слешерок, вот и получилось что из фентезийного пошага не осталось ничего не анимешного.