Диалоги о Save/Load

Эй, это не чушь была! Мы просто долго шли к пониманию друг друга.

Да, именно так. Простите, если кого ввёл в заблуждение. Сохранение и загрузка по одной кнопке, конечно, упрощает этот процесс и делает его более удобным, но я именно о возможности сохранения/загрузки в любой момент говорил, в первую очередь.

Ой вей, ну куда вас!

 

Вот только решать это имеет право разраб игры, а не ты. Ну и тебе никто не мешает сохраняться раз в три часа. Только не надо сказок про "не удержаться".

 

То есть, ты не считаешь, что сохраняться перед каждым поворотом его и задрачивать, пока не пройдёшь этот поворот идеально - не сильно лучше, чем тот же IDDQD или IDKFA?

 

Задрачивать уровень целиком или задрачивать поворот - что воля, что неволя, все одно.


IDDQD - сохраняться вообще не надо, никакой опасности нет, ты не получаешь дамадж (ну не считая сорваться в пропасть с killZ)

IDKFA - тут вообще очевидно, тебе дают то, чего у тебя быть не должно.

Оба никаким боком к фрисейвингу не идут.
Сохраняешься ли ты раз в час или через пять минут, а все равно враги дамаджат и страдаешь от той же нехватки пушек и патронов.

 

Небо и земля. Хотя бы в плане прилагаемых усилий.

 

p.s.

Мне кажется уже, единственный верный ответ для треда это вот:

 

Ох как не хотел тратить на это время... Ладно. Могу пари заключить. К пятому уровню Doom I/II я выйду с 200/200 или значениями, очень близкими к этому и практически полным боезапасом без использования читов, только с сейвами. На предпоследней сложности. Кто не верит - могу сейвы дать потом. Если прямо вот совсем любопытно или считаете, что я могу смошенничать - посоветуйте, чем видео записывать, будет видео. Если вы не садисты, то я позволю себе использование порта. Могу как Brutal Doom, так и обычный.

Никаких усилий практически. Только время.

 

Т.е. у тебя многократные попытки выполнить некое действие - "никаких усилий"? Оооооок.
Ну хоть бы уж написал, что навыки от этого не растут, очень спорно, конечно, но хотя бы обсуждаемо...

 

Для примера, если я попытаюсь подобных значений достичь только в рамках одного сохранения на уровень - у меня уйдёт на это гораздо больше сил и времени.

Ну так заучил микропаттерн, отыграл его идеально, идёшь дальше. Какие ж тут навыки?

 

Только ты этим нихрена и не докажешь. Загрузить игру после фейла чтоб пройти кусок по-чистому или начать заново уровень, суть одна.

Are u fuckin serious? С чит-кодами у тебя тонна убероружия и бессмертие. Хошь стреляй, хошь просто гуляй. Тут же ты полюбому сражаешься с врагами, юзая то что у тебя имеется.

 

Зависит только от скилла игрока.

 

У тебя какие-то двойные стандарты.

А, не. Ты пытаешься тут провозгласить, что единственно верное прохождение игр в том, что они должны мучать игрока длинными игровыми сессиями, в результате чего из-за того, что когда долго играешь, возникает усталость и рассеянность, то посоны во дворе аплодируют, если он аж целый уровень проходит максимально гладко, потому что якобы каждый дурак может легко и просто играть, если этот уровень сейвами разбить на десять-двадцать частей.

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------

Лол, по этому принципу работают боссы в японских играх: у них офигеть сколько здоровья, игрок наносит неприлично малый урон, в итоге ты 10-30 минут по чайной капле им сносишь... В какой-то момент теряешь концентрацию, оступаешься, умираешь и с бугуртом заново.

Истинное величие геймдизайна! Ура, товарищи!

 

Разница очень ощутимая, на самом деле. На напортачить ни разу за короткий промежуток времени гораздо проще, чем не налажать ни разу за целый уровень, который, вполне вероятно, ты и за полчаса не пройдёшь.

IDKFA тебя не сильно спасёт от засады, к которой ты не готов. Сожрут с говном и не подавятся. IDDQD не спасёт, если ты в яму с кислотой упал, из которой нет выхода. Зато в обоих случаях помогут сейвы.

Ну, профи-то и сейвы не понадобятся, он просто пролетит всю игру и всё. А вот если серьёзно огребать время от времени, то сохранения на каждом углу могут заметно сэкономить время.

 

А ты типа первый раз игру проходишь?

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Ну а ты что, предлагаешь ragequit и uninstall? Спасибо, проиграл

 

Время - да. Поэтому, ВНЕЗАПНО, сейвами и пользуются вообще. )))
А усилия - нет. Нуб и с сейвами на каждом углу будет пыхтеть больше, чем профи без сейвов.

 

Не единственное верное, а честное. И то, если так задумано самой игрой. В NES играх вообще было обычной практикой игрока к началу игры отправлять. К счастью, сейчас так не делают почти. Warmaster и Лорд Лотар тут иногда сообщают, что они таким вот хардкорным образом (а то и ещё более хардкорным) образом игру прошли. Я лично офигеваю, конечно, но почему-то и не думал их задротами обзывать. У них крутой скилл и усидчивость - я такими точно не обладаю.

Э-э-э... да?

Что ж вы мне постоянно подсовываете примеры плохого геймдизайна, пытаясь дискредитировать все игры в целом без системы сейвов в любой момент?

Нет, а это важно? Можно взять неизвестный мне WAD.

Да ты шутишь, что ли? Я же на прошлой странице ОЧЕНЬ подробно расписал свою позицию с примерами. Не предлагаю я такого. Хочешь - квиксейвы юзай активно. Хочешь - год мод ставь.

Нуб будет и с IDKFA и IDDQD и даже с IDCLIP ещё в довесок пыхтеть больше, чем профи. ^__^

 

Ну бред же, ну.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:55 ----------

Ну и да, хорошего геймдизайна по твоему определению не бывает.

 

Э... Для меня очевидно, что нет. Почему бред?

Откуда такой вывод?

 

1) Потому что с iddqd напрягаться вообще не надо, а профи без сейвов вынужден все же следить, чтобы не убили
2) Потому что у тебя любое сохранение в ходе уровня объясняется исключительно плохим дизайном, мол, был бы дизайн лучше - и не приходилось бы сохраняться.

 

Кодекс чести в студию.

Речь не про NES игры. Дум с халфой - не Contra, и никто никого (кроме Drugon'а) не обязывает иметь сейвы только при changelevel.

Э-э-э...нет?

Чудесно, босс по этому принципу - плохой диз, а уровень - нет. Восхитительная честность.

Тогда какая-тут неожиданная засада?

Абсолютно серьезно. Load game на то и существует, что если ты упал в пропасть - не надо начинать всю игру заново. А то что ты предпочитаешь фиксировать прогресс раз в три года - чисто твой выбор.