1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Диалоги об устаревании

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем id0, 11 май 2025.

  1. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    Идейное нищебродство, проще говоря :D При этом у тогдашних отечественных консольщиков творилось нечто похожее - юный народ жмотился покупать геймпады с аналоговыми стиками для ПС1, предпочитая продолжать корячиться на крестовине уже морально устаревшего базового геймпада, который шел в комплекте с консолькой. Хотя игры сплошь и рядом уже дизайнились под аналоговый стик, поддерживая крестовину лишь по остаточному принципу.
     
  2. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.739
    Она не просто преувеличена. На ПК клавиатура и мышь являются устройствами ввода по умолчанию. А значит должны поддерживаться играми. И у абсолютного большинства ПК версий игр есть поддержка данного устройства ввода. Надо быть больным на всю голову, чтобы из принципа не делать нормальной поддержки клавомыши в своей игре. Даже в играх, которые построены вокруг использования геймпада вроде Brothers: A Tale of Two Sons есть поддержка клавомыши из коробки.

    Брендовые конечно надёжней чем самый дешёвый кетай, но всё равно геймпады это одноразовые расходники по определению, где ремонтопригодность не заложена в конструкцию. Смех и грех смотреть видео фанатичных кансольщиков, которые над геймпадом трясутся и пылинки с него сдувают. Я не шучу, подобная культура боязни сломать геймпад реально популяризируется через обзорщиков, которые любят кичится своим "бохатством". Такие фанатики небось и на собственных детей бросаются если те сломали "артефакт высшей цивилизации".
     
    ITF7 нравится это.
  3. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.671
    Именно.

    Когда вышла первая Мафия, встречались такие же странные не-скуфы, которые любили вылезать с советом "А чо ты руль не купишь, на нем вообще изи же гонка проходится".
     
    spitefultomato, Warmaster, Revolter и 2 другим нравится это.
  4. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    Но ведь так было не всегда в случае с мышью, изначально устройством по умолчанию была лишь одна клавиатура, а мышь была опциональной наравне с джойстиками - так что логично, что и геймпад в какой-то момент должен был войти в это число. Что, собственно, уже давно произошло, но некоторые граждане застряли в 90-х...

    В отличие от узкоспециализированного руля, геймпад пригодится в огромном количестве прочих игр и жанров.
     
  5. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    547
    Ну почему? В нашей стране это вполне применимо к любой «праздной» покупке, стоящей дороже условной булки хлеба. А в худшие времена — и к самой булке хлеба.
    У нас ведь даже копеечные лицензионные Jewel-издания не смогли сильно потеснить ещё более дешёвый контрафакт — какие уж там геймпады.
     
  6. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.739
    У которых у самих руля не было. :D Прикол в том, что сам Вавра ПК-разработчик до мозга костей, и на руле гонка также даёт прикурить. Было где-то видео в котором уже в наши дни опытного игрока в автосимы посадили за хороший руль пройти гонку в Мафии и он высоко оценил данную миссию.
     
    ITF7 нравится это.
  7. ITF7

    ITF7

    Регистрация:
    18 авг 2017
    Сообщения:
    1.174
    Ну тут есть ещё одно измерение проблемы - а вот это самое качественное, его вообще можно было достать тогда? Очень... не везде, прямо-то скажем.

    Так и я начну так относиться к клавомыши если куплю себе что-то очень навороченное, вроде знаменитых механических. Потому и не покупаю.

    К периферии у меня требование простое - чтобы подходило под мои потребности и при этом не было совсем уж сказочным дерьмом ("мыши" из fixPrice, на которых даже в TitanQuest толком не поиграешь, не говоря уже про шутеры).

    Не поэтому. Пару раз видел что Jewel стоил дешевле (sic!) дисков от той же Триады (грубо говоря, пиратская - 85, Jewel - 70), но у них были две неприятные особенности:
    1. Игра, как правило, отказывалась запускаться без диска. При том это было именно прихотью разрабов - можно было скинуть все нужные файлы на жесткий диск (как в Дальнобойщиках), выбрав вариант установки "полный". Но проверка наличия диска в дисководе при этом всё равно оставалась.
    2. Сами диски достаточно хреново копировались-эмулировались.

    К примеру, у меня виртуальный дисковод был организован следующим образом: создаёшь папочку DISC3 (следующий по счёту от уже имеющихся 1, 2), сбрасываешь туда мышой содержимое диска, правишь конфиг, перезагружаешь компьютер - при перезагрузке таковой "подключает" данную папку. Как софтина называется не в курсе, ставил мне её старший двоюродный брат.

    Разумеется, что эмулировать так можно было самую-самую примитивщину, требующую именно данных, а не лезщую в свойство самого диска. Поэтому часть из дисков я скопировать просто не мог.

    Потом у меня появился уже свой ПК и VirtualDrive, где можно было как следует похимичить с настройками, но "раскусить" того же Князя: Легенду лесной страны не смог и он.
    --- добавлено 6 окт 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 окт 2025 ---
    UPD: ну и третье, для эстетов. Я бы не купил Не-пиратский "фоллаут" по одной простой причине. Игравшие в 1С-ную версию знают :whistling:
    Правильно, одинэсники отцензуирировали ругательства как могли. В игре-то про будни ядерной пустоши...
     
  8. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    Благословенные времена - а годы спустя Ведьмак 2 сходу неприятно удивил орущими во всю глотку матами, которых даже не было в польском оригинале, чисто местная говнолокализация "от быдла для быдла" в исполнении надмозгов...
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2025
    ITF7 нравится это.
  9. ITF7

    ITF7

    Регистрация:
    18 авг 2017
    Сообщения:
    1.174
    @realavt, видимо, парни, обжегшись на молоке, решили подуть на мороженое.
     
  10. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    3.146
    Там про оригинальный DS2, если что - круче которого 21-летний дядька мог бы найти только его же беспроводную версию в лице DS3 или по-цигански проталкиваемый клон от M$.

    Недавно, кстати, дарил другу на д/р новый пад от XBox Series чего-то там (как раз для компа), и - судя по адскому щелканью крестовины, - с тех пор мало что и изменилось))
    --- добавлено 6 окт 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 окт 2025 ---
    Сам DS2, кстати, тоже тогда подарил кому-то %) Что называется, наигрался.
     
  11. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.739
    Это такая же чушь в вакууме из разряда пафосных обзорщиков, у которых у всех поголовно якобы была оригинальная NES, а не Денди. Ну а качество массовых устройств в то время у всех было хреновое. Как и конструкция. Когда это было чтобы капиталист тратил деньги на качество? Надёжность и повышение качества комплектных геймпадов это результат удешевления производства, повышения общего качества товаров на рынке(конкуренция) и претензий по гарантии.

    Если купил хорошую вещь бережно к ней относишься или просто любишь аккуратно обращаться с вещами - это одно. Аккуратного человека только похвалить можно. Совсем другое, когда человек откровенно трясётся над расходником игрушки, предназначение которого быть сломанным детьми. И того хуже, не уважает себя и других, обвиняет людей почём свет если у них геймпад сломался, или они вполне обоснованно считают что расходник несоразмерно дорого стоит. :fool::D

    Справедливости ради что в польском оригинале, что в английских локализациях игры открытый мат. Только в традиции русского перевода принято литературно облагораживать художественные произведения. Ну а история Ведьмак 2 позорная, да. Рекламы ради в игру добавили фразу "е*ать лилии". Чего никогда не позволял светлой памяти Евгений Вайсброт, переводчик книг. И в переводе первой игры Новым Диском, несмотря на изобилие сальных шуток, подобного не было. Причём, это явно находка маркетологов, так как данная фраза единственная открытая вульгарщина за всю игру. Переводчики оказались приличнее издателя. Зато по этому поводу Антон Логвинов направо-налево восхищался, какая это "огромная победа над цензурой". Саму игру он видимо так и не поиграл.
    --- добавлено 6 окт 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 окт 2025 ---
    Ты благополучно избежал разочарований от убогого перевода ПРОМПТом. 1С в который раз наврали что это был проект для души и сделали жуткую халтуру. Единственное достоинство их локализации - программист сделал русскую версию парсерного текстового интерфейса. Но из-за общего ужасного качества перевода данное достоинство сводится на нет.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2025
    ITF7 нравится это.
  12. ITF7

    ITF7

    Регистрация:
    18 авг 2017
    Сообщения:
    1.174
    В девяностых было ещё две градации качества.
    Просто качество - это грубо говоря "лицензионная" Денди.
    И совсем уж китайское Г, где с качеством полный рандом, но чаще в минус - это уже китайский фамиклон. Который у меня примерно за три месяца активной эксплуатации совсем уж сдулся и пришёл в негодность.

    Я вот про такое.
     
    rusty_dragon нравится это.
  13. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    Ну если брать в качестве примера Сони - то как раз на старте они обычно тратили деньги на качество, а потом уже начиналось удешевление производства со всеми вытекающими (шедший с ПС2 геймпад в 2003 году ощущался гораздо качественнее, чем то дубовое фирменное говно, которое Сони начала поставлять в конце поколения). Кстати, с некоторыми продуктами питания, в частности сладостями, та же хрень.
     
    ITF7 нравится это.
  14. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.739
    @ITF7, я вообще о том, что потребительская электроника была тогда далеко не дешёвой. А удешевление пришло не благодаря дядям-капиталистам, а развитию производства электроники в Азии, конкретно в Китае. Ну и благодаря усовершенствованию производства.

    Я помню, как в начале 00ых у нас было навалом очень дешёвых китайских клонов всевозможной электроники. Те же видеокарты, мат. платы ноунейм брендов. Причём часто не хуже по качеству, чем брендовые. А стоили значительно дешевле и шли по графе ноунейм. Потом видимо договорились о рынках с производителями чипов.

    Вот ещё о буме майнинга. Общался со знакомым из Китая. У них проблем с наличием любых видеокарт в магазинах по фиксированной розничной цене не было.
     
    ITF7 нравится это.
  15. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    3.146
    А в чём конкретно разница - грибки не такие тугие? Я в итоге перешёл на DS1 японских фабрик - как раз из-за их лёгких стиков (и более красивого чёрного цвета, чем "тупачёрный" у DS2), но в остальном отличий не увидел.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2025
  16. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    Возвращаясь к моральным устарелостям квестов, стоит добавить еще один пункт:

    11. "Минное поле", прохождение по которому осуществляется ислючительно "вслепую\на удачу", без адекватных визуальных маркеров - путём многократных геймоверов и перезагрузок с попыткой нащупать невидимую извилистую тропинку жизни...


    И грибки, и кнопки приятнее нажимались.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2025
    ITF7 нравится это.
  17. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.671
    Fixed it for ya.
     
    spitefultomato, rusty_dragon, Warmaster и ещё 1-му нравится это.
  18. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    Нда, разрабов King's Quest 1 Redux с одной стороны хочется похвалить за то, что они сделали классику менее вырвиглазной и исправили множество косяков оригинала - а с другой, отхлестать по щекам за то, что исправили почему-то не везде, оставив идиотское "минное поле" в облаках и абсолютно конченый аркадный эпизод с подпрыгиванием, чтоб зацепиться за пролетающего орла. Я не понимаю, что в головах у этих людей и почему проделав столь много работы, они столь точечно обосрались...

    @Eraser, как удобно не замечать множество ПК-экзов досовской эпохи, которые поддерживали джойстики и геймпады :)
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2025
  19. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.671
    Как удобно "незаметно" подменять предмет дискуссии с игр, для которых джойстик/геймпад обязателен для нормального геймплея, на игры, которые их поддерживали. :)
     
    rusty_dragon и Warmaster нравится это.
  20. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.959
    @Eraser, так он и в тех играх был обязателен для нормального геймплея - просто нищеброды привыкли корячиться на клавиатуре и искренне считали, что так и надо...
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление