1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Диски умерли, да здравствуют диски!

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Jordan 63, 30 сен 2022.

  1. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    16.125
    Чтоб развить мысль ту, добавлю.

    Когда у тебя 200 файлов в одном rar, при корраптинге архива теряешь все. А когда каждая папка в отдельный архив, то уже не так.

    Но это все - философские вопросы насчет того как лучше организовывать файлы, хранить и прочее.

    Более того, даже если понимаешь как лучше делать, не всегда есть обстоятельства или дисциплина для грамотной реализации. А иногда нет и свободных денег на новые харды.
     
  2. Jordan 63

    Jordan 63

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    660
    Разумно. Я храню свой бэкап на внешнем hdd и ноуте и часть на dvd5. Но проблемы с дисками это их малый размер и рост их количества для бэкапов.
    --- добавлено 2 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 2 окт 2022 ---
    Храню диски в коробочках, был опыт хранения на шпинделе, но такое хранение портит записанные диски.
     
  3. ВелоВояджер Well-bred red-neck, Второпроходец

    ВелоВояджер

    Редактор Переводчик

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    4.062
    А как именно это портило? У меня большинство дисков хранится на шпинделе. Вроде нормально. Единственно, что нужно раз в полгода их снимать по одному и ставить на место, чтобы не начали слипаться.
    В конвертах диски быстро царапались (поэтому отказался от них ещё в нулевые годы), а коробочки (в смысле, jewel и dvd-box) часто переламываются на сгибе при открывании, потому что большинство из них открываются с трудом. Хотя, возможно, мне попадались плохие коробочки. (Это я о болванках и их коробочках, а коробочки с лицензионными играми у меня были в основном хорошего качества; правда, почти все из них перекочевали к приятелям в обмен на тогдашние пиратские новинки; зато коробочки с фильмами почти все переломились или в середине коробочки насадка для диска рассЫпалась).
     
  4. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.708
    По-моему за породистым скакуном и то меньше ухода.
     
  5. ВелоВояджер Well-bred red-neck, Второпроходец

    ВелоВояджер

    Редактор Переводчик

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    4.062
    @DJKrolik, ничего страшного, у меня дисков всего лишь несколько сотен. Два часа времени в год. Плюс к этому час-другой раз в полгода трачу на добавление новых записей в письменные каталоги дисков (электронные до сих пор не сделал в нормальном алфавитном виде, хоть и собираюсь уже несколько лет).
    За велосипедами моими, например, уход требуется в количестве 10-12 часов в год. Для сравнения :).
    За скакунами не ухаживал, так что не знаю, сколько там ухода требуется; в моей области разве что цыгане и работники ипподромов их разводят.
    --- добавлено 2 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 2 окт 2022 ---
    Можно и попроще сказать. Если на пол упадёт DVD-диск, то у него будет немало шансов даже вообще не повредиться. И если поцарапается - скорее всего, данные всё равно не повредятся. (но у меня за много лет лишь штук 7 дисков падало; спасибо родственникам, научившим с детства осторожно обращаться с пластинками, кассетами и дисками). Если же упадёт жёсткий диск - битые сектора обеспечены, если он вообще включится.
    ...продолжая мысль - если упадут сервера "облачного хранилища", то высока вероятность потерять всё, что там хранилось. И если при хранении на DVD или жёстких дисках всё зависит от хозяина данных, то в "облаке" он фактически передаёт права хозяину "облака", которому всё равно, останутся данные или пропадут.
     
  6. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.575
    В облачных хранилищах по-моему стоят всякие RAIDы с дополнительными винчестерами, частично дублирующие информацию, там скорее от хакерской атаки слетит что-то, чем от плохого HDD. Если уж информация так важна, можете одну копию оставить у себя на внешнем HDD, вторую копию - на HDD в квартире/на месте работы на другой улице/в другом городе, а третью копию (можно предварительно зашифровав сложным длинным паролем) - в облачное хранилище.
     
    rusty_dragon нравится это.
  7. TBAPb MIA

    TBAPb

    Legacy

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.073
    Забавно это читать на сайте, где в требованиях к архивам - обязательные 5% recovery record.
     
  8. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    16.125
    @TBAPb, ну а я вообще никогда не сталкивался с порчей архивов, но это не значит что такое не происходит у людей, в принципе. Тем более, это была иллюстрация принципа, что "единение" вроде бы и удобно, но накладывает свои риски.

    Точно также как содержание сотни фансайтов на одном сервере вместо разных.
     
  9. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.911
    Когда-то я любил бумажные книги. У меня до сих пор есть небольшой шкаф, книгами заполненный.
    К сожалению, когда у тебя небольшая конура, где большую часть комнаты занимает диван и платяной шкаф (комната маленькая), приходится выбирать окончательную и безповоротную цифровизацию.

    На жестком диске, размером в 2 ТБ у меня лежит столько "дисков", сколько бы занимало целый шкаф. При этом, даже в форм факторе 3,5 такой диск занимает мало места.
    Но у него есть один нюанс - если друг что, то вся инфа на нем пойдет в цифровой ад (например, я так потерял огромную коллекцию фильмов, которые до сих пор не смог восстановить).
    Диски же погореть одновременно могут лишь вместе с квартирой.

    А вообще, если бы флешкарты стоили бы дешево, то можно было бы использовать их - они маленькие, удобные, быстросчитываемые.
    Но проблема в монополизации производства, посему нам никогда не видать флешкарты по цене дисков.

    Дисковод у себя я давно заменил на отдельный жесткий диск. Так что те немногочисленные сиди, что рука не поднялась выкинуть, лежат мертвым грузом в куче пыли.
     
  10. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.708
    Я сильно сомневаюсь, что кому-то реально нужно несколько терабайтов вечной инфы, в дополнение к терабайтам ежедневной инфы.
     
  11. GreenEyesMan

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.911
    Мне нужны. К сожалению современная масс медиа либо толерантное овно, либо фашистское овно (что по сути - одно и тоже), либо просто одно большое овно. Редко, когда что-то более-менее стоящее есть.
    Когда нет телека, а мозг хочется забить чем-то не сложным, отвлекающим от этого паскудного существования, то выбираешь себе кинцо старое по вкусу и смотришь. Или игрушку какую старую. Сериальчик или книжку.
    И эти "терабайты вечной инфы" влияют на здоровье и психику лучше, чем терабайты фекалий, которыми население этой богами забытой планетки стало обмазываться с большим удовольствием.

    Вот закончится этот идиотский постмодерн (он же когда-нибудь закончится) и человечество, если выживет, снова будет создавать что-то ценное. Тогда и не потребуются терабайты старья.
     
    rusty_dragon, compart, tgw lead и 2 другим нравится это.
  12. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.708
    @GreenEyesMan, при чем тут современное или несовременное.
    Зачем это все хранить у себя?
    Плюшкины смотрю даже некую философскую базу подвели...
     
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.748
    Это уже вопрос просчёта шанса потери данных. Причём вполне конкретно считается. Хранение по частям на разных носителях это один из способов борьбы с безвозвратной потерей.

    Суть в том, что жёсткий диск дольше хранит информацию, чем болванка. И если ты на него записал информацию и хранишь на полке, а не держишь работающим в системнике - с ним ничего не сделается.

    У болванок хуже срок хранения информации, они значительно менее надёжны, ещё и стоят дороже.

    Теперь насчёт безопасности хранения и резервных копий. Если информация не является приватной - лучший способ хранения это раздача в интернете. Т.к. шанс безвозвратно потерять гораздо меньше. И реально ценную неприватную информацию надо хранить на максимальном количестве носителей - всевозможные облака в интернете, раздачи, подарить копию коллекции знакомым и соседям.
     
  14. ВелоВояджер Well-bred red-neck, Второпроходец

    ВелоВояджер

    Редактор Переводчик

    Регистрация:
    19 фев 2017
    Сообщения:
    4.062
    При этих словах сразу вспоминается коронная фраза экологов из 1990-х годов: "Даже самый тонкий и дешёвый пластик разлагается не меньше 1000 лет, поэтому не пользуйтесь им - лучше применяйте разлагаемые материалы".
    А потом в 2000-е неожиданно оказалось, что полиэтиленовый пакет, будучи оставленным на улице, уже через 10 лет при взятии легко разрывается на кусочки из-за воздействия "окружающей среды" - точнее, бактерий, уменьшающих его прочность. И ещё обнаружили бактерии, который питаются разными видами пластика - просто достаточно медленно. Но уж никак не "1000 лет". И теперь экологи уменьшили срок, пугая детей тем, что "пластик разлагается аж 100 лет, поэтому не пользуйтесь им".
    А через ещё 10 лет, возможно, появятся новые бактерии, которые будет жрать пластик за 10 лет (как древоточцы), и нам придётся защищать наши пластиковые вещи специальными добавками, чтобы эти микробы не съели экраны наших компов (тьфу три раза и постучал по дереву, чтоб не сглазить; я не очень-то суеверный, но как представил...).

    Проблема "прогноза на долгий срок" состоит в том, что мы не можем знать точно: а) что произойдёт за этот срок; б) верны ли наши предположения. CD-диски стали достаточно распространёнными не более 30 лет назад (а во многих странах и 25), DVD - около 20 лет (а чаще 15). Мы не знаем, как будет храниться CD или DVD, современный жёсткий диск или флешка в течение хотя бы 50-70 лет (а это стандартный срок службы часто используемой книги, за которой не особо следят). Просто нет информации, потому что это слишком новая технология. А наши предположения могут оказаться ложными.

    У кого-то начинали "сыпаться" все CD? Вроде бы нет - обычно это происходит либо с некачественными дисками, либо если хранить совсем уж неправильно (вот я храню не очень-то правильно, но у меня пока работают; при этом все диски, которым более 15 лет, у меня на всякий случай продублированы - это было легко, т.к. на 1 DVD помещается несколько CD-R старого стандарта 650 МБ).
     
    compart, Eraser и Dar_Morar нравится это.
  15. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.674
    В прошлом году покупал, коробка из 10 блюреев обошлась на пару рублей дешевле, чем коробка из 10 двухслойников.
     
  16. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.350
    Там еще в форматах засада. Пишешь всё в HD, затем появляется FHD, потом покупаешь UHD-монитор, и вся твоя HD-коллекция выглядит блекловато.
     
    DJKrolik нравится это.
  17. Cifra

    Cifra

    Регистрация:
    13 авг 2022
    Сообщения:
    136
    ДВД не смотрю (низкое разрешение), сд аудио не слушаю, привод остался тока в ретросборках. А вот игры на физике очень люблю (диск/картридж). Приятно в руках покрутить, повтыкать в полиграфию. К сожалению из-за жадности издателей диски на пк умерли. Периодически смотрю, что-тона физике для пк, но в основном старые CD боксы, DVD поздние не нравятся.
    --- добавлено 3 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 3 окт 2022 ---
    В свое время записал кучу двд с рипами фильмов, прям упаковки на шпинделях, недавно все вынес на помойку, ни разу ничего из этого не посмотрел, да и смотреть это уже не возможно.
     
    DJKrolik нравится это.
  18. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.748
    Можно было знакомым на дачу смотреть отдать. У большинства нет 4к телевизоров.
     
    Кишмиш нравится это.
  19. Cifra

    Cifra

    Регистрация:
    13 авг 2022
    Сообщения:
    136
    У меня тоже на даче нет, но проще и удобнее флешку в ТВ воткнуть, чем с дисками возится и проигрыватель под него держать.
     
  20. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.708
    @ВелоВояджер, болванки не 100% надежны, если только не сам писал, важно наверное все: качество болванок, привод и т.д. К тому же все эти программы для записи - что мы о них знаем, каковы там реальные потери данных? Я помню у меня было несколько dvd, которые я сам собирал с разных игровых журналов, там было всякое полезное (как мне казалось), так вот потом диски в целом читались, но некоторые файлы - нет. Что это, плохая запись или может физически что-то там где-то повредилось? Я не знаю.

    В общем и целом можно говорить о хорошей физической защите у CD, потому что внешне диски могут быть сильно поцарапаны, тем не менее читаться хорошо. Вообще чем меньше эти диски трогать, тем выше шанс что все сохранится. В идеале вообще не ставить в привод. Хранить. У меня года до 2017 на двд были какие-то фотки со свадеб и эпичных посиделок с родней, выкинул когда в очередной раз наткнулся. Абсолютно не нужная инфа, даже вредная, потому что периодически кто-то начинает писать "а вот помнишь мы фоткались скинь фотку где мы все на скамеечке, у тебя там еще лицо тупое" - нафиг эти раскопки архивов каждый раз.
    Не люблю и не понимаю жизнь в виде постоянного фотоотчета, но в чем-то это лучше, чем тонны фоток складировать. Актуальное важно, неактуальное нафиг не нужно.

    Диски не сыпаются, и потом качество их не настолько сильно отличается, как у аудиокассет, вот там действительно сыпалось прилично, у наших вообще была технология чуть ли не одноразовых кассет, эти МК отличались уже при первом прослушивании от заграничных (я не говорю про ТДК, Сони и прочее, даже восточноевропейские кассеты были лучше), если сделать 2 копии с одной кассеты.
     
    ВелоВояджер нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление