DOSBox. Инструкция по использованию

@Ogr 2, спс за ссылку на игру. Сижу играю первый раз в жизни в платформер на геймпаде.
Update.
Прошел за 04:26:26

 

Вообще не понял, к чему ты это выложил. Я вроде как не отрицал, что на 14"/15" сканлайнов не видно. Фото я запостил в ответ @VladimIr V Y, который не замечал расстояния между строками на 17 дюймах (тут я, правда, слегка промазал, ибо на фото 21" экран). Само фото, взятое из обсуждения на Вогонсах, мелькнуло когда-то здесь в соседней теме про мониторы. Собственно, сам факт существования на Вогонсах темы с обсуждением мониторов, по-разному демонстрирующих низкие разрешения, как бы говорит о том, что не везде картинка выглядит так, как изначально должна была бы.

Аргумент, однако Если по существу - растянутые, как ты сам заметил, на несколько сканлайнов пиксели есть и на скринах. Некое подобие пустого места между ними - тоже. То есть то, что было (есть) и на реальных ЭЛТ. Другое дело, что реализация, как я уже написал, сильно подкачала. О чём тут спорить - непонятно вообще.

Аргументация "сам дурак" - это несколько не мой уровень дискуссии, но всё же отвечу. Мой монитор точно так же поддерживает 1600x1200, но из этого никак не следует, что сканлайнов там в упор не видно. Напротив, их перестаёшь замечать только через время.

Что ж, Принц так Принц - на сей раз уже мои фото. Больше всего линии заметны на кирпичах, что закономерно. Ну и Дум, в котором ну вообще не видно квадратной пикселявости, в качестве бонуса.

 

вот к этому

Или это не ты писал ? Нет, всё же ты:

Ну, допустим (хотя и так все очевидно).
Если бы не одна маленькая деталь:

и это сказано на форуме, где большая часть народа мало что за полвека по возрасту, так ещё и куча реально старого железа в наличии. Т.е. коли речь ты вёл про ЭЛТ 14" - тебе таковой и продемонстрирован.

ЗЫ. какое отношение фотографии небольшого участка экрана, сделанные с очень большим увеличением, имеют к тому, что реально видит человек со 100% зрением, сидящий на нормальной дистанции от экрана ? А никакого.
Как и все эти фильтры к реальности.

Однако, если кто то играет прижавшись глазом к экрану и наблюдая от силы 3 см.кв. чтобы насладиться разглядыванием маски кинескопа... ну что тут скажешь ?

 

ключевое:

если твой в режиме 320х200, - 2 строки рисует, 3 пропускает, в результате чего черезстрочка глаза мозолит, это проблема конкретного монитора. и повторю:

дополню, что мой только один режим рисовал с черестрочкой - 640х480.

 

Про полвека и большую часть - это ты махнул, конечно, но не суть.
Твои фото и подтвердили лишний раз мои слова о том, что квадратные пиксели всегда и на всех (нормальных) мониторах были чётко видны. И в связи с этим я такое неприятие этих самых пикселей, которые видно без сглаживающих фильтров в досбоксе, и противопоставление их тому, как это якобы должно выглядеть на самом деле, считаю чем-то иррациональным и не имеющим смысла. К слову, я практически никогда не сидел за монитором ближе, чем на расстоянии вытянутой руки.

 

как раз наоборот - не видны. И не твои, а мои слова.

Пассаж про "нормальные" - признак слива и попытки демагогии ибо это как раз ненормально.

понятно. Ты будешь переть против фактов, потому что деваться тебе некуда, а просто признать, что облажался ты не можешь.

Факты говорят сами за себя - мои фото сделаны с расстояния в 20 сантиметров и вплотную. Это уже не вытянутая рука.
И то - отлично видно, что пикселей не видно. Кроме как с увеличением. Т.е. их не видит даже камера, разрешающая способность глаза много ниже. Но ты же этого не знаешь.

Твои фото вообще сделаны с многократным увеличением участка экрана малой площади. Таким образом твоё "считаю" - ну очень далеко от реальности.

ЗЫ. Конечно можно взять телеобъектив, снайперский прицел или что там ещё и делать фотки пикселей хоть с орбиты. Однако прежде всего следует учесть, что:

1. Пиксель не обязан быть квадратным (это тоже уже обсуждалось в теме про мониторы).
2. Человеческий глаз с увеличением расстояния хуже различает мелкие детали (разумеется речь не идёт про людей с серьёзными дефектами зрения и огромные рекламные экраны на улицах).

 

ЭЛТ-монитор - волшебная вещь, однако, - каждый видит в нём что хочет.

 

@Grongy, ну, вполне можно себе представить людей, которые играют на 14" ЭЛТ-мониторе и старом железе в досбоксе со включенными фильтрами "пикселизации" для придания "большей аутентичности".

 

Offtop

Последние две страницы не несут никакой полезной или новой информации и не имеют отношения к теме. Предлагаю модератору удалить все до поста Дарк Шнайдер про шейдер для досбокса.

 

В принципе, то же самое я мог бы сказать и в твой адрес. Вот как раз такие пассажи, вкупе с намёком на возраст в предыдущем посте, выдают в вас, сударь, прекрасного полемиста не хватает только фразы "ой, всё"

Фактов, кроме, собственно, расстояния, я тут не вижу. Напротив, я могу поручиться, что то, что так чётко видно у тебя на последнем фото, я смог бы различить невооружённым глазом. Точно так же, как сделал это в 6 лет. Вот это как раз факт, иначе бы так не врезалось в память.

При чём тут разрешающая способность? Ты всерьёз считаешь, что матрица камеры всегда способна справиться с восприятием изображения лучше, чем человеческий глаз? Если первые три фото на твою "даже камеру" (особенно третье, расфокусированное и замыленное до неприличия) выложены тут в подтверждение этого, то вопросов больше нет. Впрочем, "лесенку" видно даже на них.

Обратное я видел только на мониторах с расстроенной фокусировкой луча. Надо полагать, нормальны только они.

Замечательный путь отступления. Теперь любое отклонение от того, что лично ты воспринимаешь как норму, можно списать на дефекты зрения. Я, кстати, ещё и межпиксельную сетку на матрице могу замечать (правда, для этого действительно приходится всматриваться). Особенно заметно было в первые минуты с непривычки, когда пересел с ЭЛТ на ЖК.

 

Кто нибудь из вас, умники, экран осциллографа видел вообще когда нибудь?
Если бы да, то этого срача на 3 страницы не возникло бы.

 

у цветных кинескопов, в отличии от ЧБ, красный синий и зелёный люминофор находится в строго определённых местах экрана. и рисовать адекватную цветную картинку на них возюкая лучом где угодно, не выйдет.

 

Я просто оставлю это здесь, как демонстрацию того, каким образом получаются все эти фоточки пикселей крупным планом и почему не прокатывает тоже самое просто при взгляде глазами издали.

 

Начал тестирование мыши. Первый результат тестирования:
Тест мыши 1. @Bato-San, @TheMadLynx, скайп, торрент-клиент, стим и интерфейс звуковой карты выгрузил, перезагрузился. Результат: проблема осталась.

--- добавлено 19 май 2018, предыдущее сообщение размещено: 19 май 2018 ---

Тест мыши 2. Факт. При записи видео средствами DOSBox SVN-Daum (Video Capture) проблема воспроизводится гораздо чаще. Без записи видео проблему искусственно у меня синтезировать получается редко. Однако, когда я просто играю в Duke Nukem 3D или Blood, проблема иногда проявляется. Возможно частично связано с тем, что DOSBox что то усиленно пытается обработать за такт (запись видео или сложную сцену в игре уровня Duke Nukem 3D). Факт 2. Загрузка процессора на 100% не помогает синтезировать проблему.

Для лучшей наглядности видео: Баг
Съемка замедленная. "Дергание" мыши в момент перехода с 5й на 6ю секунду. В Duke Nukem 3D / Blood мышь "улетает" далеко.

--- добавлено 19 май 2018 ---

Тест мыши 3. @VladimIr V Y, Циклы выставлены вручную, джойстик отключен joysticktype=none, проверка в полном экране и в окне. Результат: проблема осталась.

--- добавлено 19 май 2018 ---

Тест мыши 4. @Bato-San, подключена мышь этой же модели. Результат: проблема осталась.
Тест мыши 5. Подключена мышь другой модели (китай, блютус). Результат: проблему синтезировать пока не получается.

--- добавлено 19 май 2018 ---

Тест мыши 6. На второй компьютер с практически аналогичным железом и системой установлен DOSBox на SSD диск. Мышь подключена другой модели (китай, блютус). Результат: проблему синтезировать пока не получается.
Тест мыши 7. На второй компьютер подключена мышь модели первого компьютера. Драйвер мыши используется встроенный, без дополнительного софта. Результат: проблема имеется.

--- добавлено 19 май 2018 ---

Промежуточный вывод. DOSBox не хочет дружить с моей мышью и другими аналогичной модели.

--- добавлено 19 май 2018 ---

Тест мыши 8. Опустил еще раз dpi до 400, частоту мыши до 125 Гц. Результат: в этом тесте (Super 3D Noah's Ark) проблему синтезировать пока не получается. Однако на Blood она у меня оставалась в прошлый раз. Требуется придумать новый тест, который бы я мог синтезировать для продолжения тестирования.

 

скорее это проблема самих мышей, а не ДБ. и из за низкого разрешения в старых играх - проблема явная. а на раб.столе с высоким - мало заметная.

--- добавлено 19 май 2018, предыдущее сообщение размещено: 19 май 2018 ---

да и безпроводные мыши для динамичных игр - зло.

 

@Ogr 2, я бы заметил проблему и при высоком разрешении. Что касается беспроводных мышей - согласен. Однако с беспроводной как раз заработало. Правда в данном тесте видимо все упиралось в dpi или частоту мыши. Тогда нужно больше тестов, но тяжело тестировать, когда для синтезирования проблемы требуется минут 10-30 играть, а потом гадать действительно ли это была проблема или я сам криворукий и мышь резко дернул, и надо еще полчасика поиграть...

 

@Quaker_KLN, опубликуй полное название проблемной мыши со всеми цифрами с брюха и изготовителем (можно и фотку). Мало ли у кого возникнет похожая проблема.

 

@Bato-San, Logitech G500. Но я уже не уверен, что проблема именно в мыши, а не в dpi или частоте. Я не помню на какой именно версии DOSBox SVN-Daum наблюдалась проблема в Blood. Может еще версия была кривая. Нужно дальше как то тестировать.

 

@Quaker_KLN, если играть в оконном режиме проблема сохраняется?