Доставшие штампы

Особенно учитывая то, что она была осуществлена в Strife. =) И очень хорошо. И тут есть, в том числе, вина Quake, что жанр сюжетных FPS стал развиваться только со времён HL, а Strife забыли.

 

Помню, его ещё От Винта! нелицеприятность обозрели, поэтому раньше я на игру внимания особого и не обращал даже (а потом было поздно)
А хабы были в Hexen.

 

TeamTNT эту идею реализовали в Daedalus: Alien Defense, если не ошибаюсь (я в это дело не играл).

 

Ну, это не единственная работа такого плана. Но одна из первых.

 

Werecat13

Скорее идея... Просто идея. Будь оно, получилась бы совершенно другая игра. В случае с DooM-ом и подавно. Я бы глянул на реакцию игроков, если Doom тогда таким вышел. Правда, это от многих переменных зависит. А то те же карты в одной из то-ли альф, то-ли бет Doom-а, достаточно унылы (судя по видео).

А по-поводу Strife-а, в Game.EXE жаловались, что он недостаточно РПГ-ешен и нелинеен.

 

Нелинейность там и правда довольно бутафорская.

Начало игры настраивает на интриги и логичные (более-менее) последствия принятых решений. А в итоге получаешь пару скриптов, работающих по принципу "налево пойдёшь - персонаж окажется плохим; направо пойдёшь - персонаж окажется хорошим".

 

Ну, HL всего года через полтора появился. Тогда уж Doom надо винить, а вообще отсутствие сюжета в FPS - скорее вина персонально Кармака с его порноуклоном.

 

• Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (на острове Отчаянья)
• Drakensang: The River of Time (квест)
• Dungeon Siege 2 + Dungeon Siege 2: Broken World) (сражения за награды)
• Gothic (в Старом лагере)
• Jade Empire: Special Edition (вот там была интересная арена, с интригой)
• Kult: Heretic Kingdoms (кажись, было такое там)
• Neverwinter Nights 2: Mysteries of Westgate (квест)
• SpellForce: Shadow of the Phoenix (локация)
• The Fall: Last Days of Gaia (локация)
• Златогорье 2 (квест)
• Санитары подземелий 2: Охота за черным квадратом (квест)

 

FSha, а про Fallout 2 забыли? Там в Сан Франциско тоже есть арена.

 

Внезапно! Недавно перечитывал знакомую с детства книгу "Жизнь и приключения Али Зибака". Казалось бы, при чем здесь штампы? Книга состоит из глав, каждая из которых представляет собой законченную историю. Так вот некоторые сюжетные ходы повторяются по несколько раз из главы в главу. В предисловии объясняется это тем, что сей опус активно использовался для зарабатывания на хлеб насущный так называемыми странствующими рассказчиками. Хороший рассказчик чувствовал аудиторию и вписывал в каждую следующую главу те линии, которые вызывали наибольшее одобрение предыдущих слушателей. Иначе такой рассказчик имел все шансы остаться без хлеба, рассказав в очередной раз новую, но неинтересную историю. А это, на минутку, IX-XV века. Собственно, с тех пор ничего не поменялось. Понятно, что игроделы, режиссеры с сценаристами и прочие деятели развлекательного искусства действуют по тем же принципам.
Мне кажется, что проработанность\условность игрового мира здесь совершенно ни при чем. Можно ведь создать проработанный, но насквозь вторичный заштампованный мир с таким же сюжетом? Как и оригинальный мир, в рамках которого выведен очень условный сюжет. Так что, о чем здесь спор, я не понимаю.
В данный момент меня раздражает скорее не штамп, а один раз найденный программистами "удачный" ход в CRPG, который кочует из игры в игру еще со времен Might&Magic, если не раньше: генерация предметов и их названий. Получая из сундука/вражины очередные "легендарные ржавые сапоги легкой неловкости", хочется плакать. Я понимаю техническую сторону вопроса, но это же все-таки штампованный подход и штампованные предметы

 

SMArt, Полностью согласен. Именно поэтому сейчас и начались "крестовые походы" копирастов - штампов на всех не хватает уже. А делиться никто не хочет. Игроиндустрия скатывается в 9 - 15 века. Аминь.

 

Раздражает почти во всех 4Х стратегиях − развитие науки идёт по методу "нам по барабану, сколько у тебя институтов и лабораторий, одновременно ты можешь исследовать только ядерную физику". А то, что я хочу, попутно, например, исследовать более дешёвые холодильники, всем по-барабану. Причём так с совсем давних времён. Из исключений помнится только Remember Tomorrow, но у той игры была куча проблем из разряда "а зачем нужен удобный и понятный интерфейс? Главное − инновации!"

Строительство в ту же степь − город/планета строит только одного юнита за раз.

 

Omega-Envych, Такая оптимизация игровой механики. Если бы у игрока был выбор: распределить науку между 3 технологиями и получить все 3 через 30 ходов, или бросить все силы на одну - и получить по технологии через 10, 20 и 30 ходов, то второй вариант выгоднее. И проще в управлении, опять же.
Хотя, например MOO3 наука параллельная. Но там всё вообще очень запутанно сделали, поэтому не могу оценить, насколько такой подход интереснее.

 

Не могу похвастаться глубоким знанием 4X-игр, но, по-моему, это жанр (как и в целом пошаговые стратегии), в котором игровая механика в большинстве случаев превалирует над реалистичностью, поэтому возможность одновременно вести исследования в разных направлениях (или отсутствие таковой) - это, скорее, вопрос баланса, нежели чем реализма.

 

Я-то всё понимаю, но почему я не могу исследовать одну дешёвую и не шибко нужную технологию на фоне, пока основные силы учёных/инженеров сосредоточены на главном проекте? Можно ж было сделать что-то вроде ползунка − отправить столько-то процентов сотрудников умственного труда изучать новые методы помощи колхозникам в уборке картошки, а столько-то − на улучшение рессор трактора "Беларусь" с приоритетом на второе, а первое и так должно быть изучено ходов через пять. Ибо очень часто развитие прогресса в Цивилизации стопорилось из-за какой-то примитивной технологии, на которую, однако, нужно потратить 3-4 хода.

 

Omega-Envych, это лишний микроменеджмент, который не несет никакой полезной нагрузки. какая разница, изучишь ты одну технологию за 2 хода, а после нее следующую за 3, или потратишь 5 ходов на изучение обеих.

 

drk_patr1ck, не совсем так. Если говорить именно про количество единовременно потраченных очков "хода" за один ход и количество одновременно выполняющихся исследований, а так же их влияние на последующий игровой процесс - время сидения за монитором может изрядно уменьшится (или, что всё же реже, увеличится). Что в немалой степени позитивно скажется на самочувствии играющего и его делах, но с точки зрения издателя игры, заставит того же играющего выразить недовольство, что "игра пройдена слишком быстро (коротка)". Так что выгода упирается во время. Реальное и игровое.

 

В мультяшных трёхмерных (да и в двухмерных иногда) аркадах стали раздражать уровни с гонками. Причём иногда, как в Battletoads на SEGA и Rayman 2, трассу уставляют смертоносными препятствиями. Причём если в двухмерных они перепадают время от времени, то в трёхмерных они есть практически всегда.

 

Ответ на этот вопрос как раз в том, что такое решение показалось разработчикам более адекватным игровой механике в целом. Или оно уже было в предшествующих играх и менять его показалось им ненужным. Все-таки реализм в Цивилизациеподобных играх - довольно-таки условная вещь.

Опять-таки повторюсь, мой опыт игры в "Цивилизацию" и подобные ей игры весьма ограничен, но насколько я понимаю, там развитие цивилизации игрока во многом зависит как раз от выбора нужных в долгосрочной перспективе технологии и концентрации ресурсов на них, а не очень нужные технологии не изучаются вообще. Поэтому в этих играх вполне возможны маловероятные с точки зрения реализма ситуации, когда нация совершает перевороты в науке и летит в космос, не владея письменностью, или имеет возможность строить пушки и/или танки, не зная пороха и т.п.

Offtop

Omega-Envych, тебе должна понравиться игра "Генерал" (если она тебе еще незнакома), т.к. там есть ровно такая возможность. И даже не две, а хоть все доступные технологии можно развивать одновременно.

 

Раньше, ещё с рогаликов.