1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Дуализм отношения наших к творчеству японцев

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Кишмиш, 7 янв 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.516
    Bato-San,

    Это вообще азиатская привычка. Китайцев в своё время тоже завоевали монголы. И где сейчас эти монголы? Пережёваны и переварены внутри китайского общества и культуры. =)
     
    Bato-San нравится это.
  2. Phanat

    Phanat

    Регистрация:
    17 дек 2006
    Сообщения:
    704
    Вивиан Цельс нравится это.
  3. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.516
    Хех. Ты правда думаешь, что в Японии нет ничего кроме порно?
     
  4. Вивиан Цельс

    Вивиан Цельс

    Регистрация:
    18 авг 2010
    Сообщения:
    321
    А чем лучше сидеть дома и лазать по порно сайтам? В автобусе хоть время экономишь, все равно что музыку на ходу слушать или электронную книгу в транспорте читать. Главное, чтоб дети эти картинки не видели (хотя детям эта тема не интересна и вреда не принесет)
     
  5. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    15.570
    pct, попробуйте ссылку переделать через какой-нибудь http://tiny.cc/ ?
     
    pct нравится это.
  6. Gamerun

    Gamerun

    Хелпер

    Регистрация:
    13 июн 2010
    Сообщения:
    8.357
    На мой взгляд, основная проблема, что несмотря на кажущееся разнообразие, в целом, большинство произведений(литература, манга, аниме, кино, игры, музыка, drama cd, прочее) не уходят дальше некоторого блока идей, образов и представлений, откуда уже идут различные направления\течения\разновидности - переходный возраст, ответственность, взаимоотношения, тяжелая доля, образование(в смысле тема УЗа - школа, университет, академия), свое место где-либо(будь то, например, в обществе или в миру вообще), <то, что в данный момент не вспомнить, ибо запамятовал>.

    Плохо не то, что произведений много(про качество тем более не говорю), а что несмотря на разницу произведений, после просмотра многих из них(что-то конкретно - например, манга - или вообще, если кроме манги имеет место интерес к литературе, кино, аниме, играм, прочему) постепенно вырисовывается, если можно так сказать, некий базис, от которого идет все остальное - сюжеты, поднимаемые темы, типажи персонажей, образы, символы, художественные приемы, подача, построение миров, внутренней логики того или иного произведения.

    Как бы странно это ни было, но, в основном, наиболее известны весьма типичные представители японского творчества\искусства, не считая группы произведений, которые формируют образ и представление о деятельности японцев в области искусства\творчества и, понятное дело, стереотипы, в том числе подходах и методах разработки и последующего развития того или иного произведения(как в смысле, условно говоря, бренда, так и в смысле внутреннего развития, то есть развития мира, персонажей и прочего, что имеет место быть в том или ином произведении). К слову, в эту группу входят и вещи, которые в свою очередь можно отнести к, условно говоря, "скрытым жемчужинам"(hidden gem), так как не являются в полной мере типичными и стандартными, по сравнению с прочими произведениями.

    Достойные японские произведения есть и в литературе, и в манге, и в аниме, и в кино, и в играх, хотя сам лично склоняюсь к тому, что больше всего, если можно так сказать, хорошего японцы сделали именно в области игр и отрицать здесь их несомненный вклад в игровую индустрию вообще, по меньшей мере, странно, если не глупо. Однако, подчеркну, что говоря об играх имею ввиду именно игры, поскольку визуальные новеллы(95% которого, по моему личному впечатлению, представлено произведениями с известным не совсем лицеприятным для многих содержимым) мне сложно отнести к играм, так как они, в большей степени, представляют разновидность литературы, одной из особенностей которой является интерактивность, пусть и относительно ограниченная, в тех или иных случаях.

    Продолжая насчет достойных произведений отмечу, что, к сожалению, многие из них не уходят дальше ограниченного в той или иной степени сообщества любителей\фанатов, так и оставаясь, условно говоря, в тени более, если можно так сказать, раскрученных произведений в смысле известности(например - не знаю какова популярность Record of Lodoss War сейчас, но кто еще, кроме VladimIr V Y, в курсе о ремастере OVA на Blu-Ray, который вышел пару месяцев назад? Не говоря уж об истоках, откуда, извиняюсь за выражение, ноги растут и у OVA тоже).

    Конечно, это не оправдывает большого количества произведений, которые можно назвать если не мусором, то, как минимум, являющемся чем-то вроде бульварного чтива(оно есть и ладно). С другой стороны, считать всю японскую культуру чем-то второстепенным и недостойным внимания не есть в полной мере правильное и взвешенное мнение.
     
    unreal doom, Revolter, Кишмиш и 2 другим нравится это.
  7. K0DAK47

    K0DAK47

    Регистрация:
    26 мар 2012
    Сообщения:
    32
    Думать, что Япония это только "онэме" равно что думать, что Россия - это водка, медведи в шапках-ушанках и Иваны Реброффы. Враждебное отношение к чужеродному искусству является абсолютно нормальной вещью, вне зависимости, какого оно там качества и что распространяет.
     
    Вивиан Цельс нравится это.
  8. Вивиан Цельс

    Вивиан Цельс

    Регистрация:
    18 авг 2010
    Сообщения:
    321
    Разве есть, что хаять?
     
  9. pct

    pct

    Регистрация:
    25 окт 2009
    Сообщения:
    3.353
    Phanat, тот же Сэийти Моримура написал про это гораздо лучше чем википедия, но ты же не осилил, ты же переживаешь это как личную драму? Немецкую продукцию тоже бойкотируешь?
     
  10. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.022
    До русской культуры японцам как до Китая раком. :)
     
  11. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    15.570
    Любители доярок в треде?

    Насчет советской мультипликации - пересматривал недавно "Маугли", и чуть не прослезился от офигенности.
     
  12. Dagoth-Slayer

    Dagoth-Slayer

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    1.175
    Мда.Прочитал всё,аж жалко стало японцев.И опять ж прицепились только к взрослому аниме в основном.А там каждый делает что хочет,в этом жанре имею ввиду.А у них есть и другое аниме,доброе.Та же ,,Наусика(Навсикая,не помню как правильно.)из долины ветров,, вполне хорошее и интересное аниме.А в интернете как раз один хентай и находится да лоликон.А японцы народ с древней и интересной культурой между прочим.Грязи и у нас много,например стихи Луки Мудищева,да и Пушкин тоже писал подобные вирши.Чехов в одном из писем подробно описывает секс с женщиной,он тоже извращенец?Опять же японцы делают хорошую технику,особенно фото-видео.И пофиг,что сейчас некоторое делают в Китае,начали то японцы.Из писателей у них неплох Кобо Абэ и Мураками,но у него я немного читал.Толстый троллинг развели,ничего не скажешь.:) .
     
    Revolter нравится это.
  13. pct

    pct

    Регистрация:
    25 окт 2009
    Сообщения:
    3.353
  14. SubV

    SubV

    Регистрация:
    26 ноя 2007
    Сообщения:
    562
    Я уже говорил - фотоаппараты и машины. Музыка вторична и копирует западные образцы, стоящего кино там уже давно не снимали. Горе побежденным.
     
  15. Вивиан Цельс

    Вивиан Цельс

    Регистрация:
    18 авг 2010
    Сообщения:
    321
    Про какую культуру вы говорите? У нас есть только культура потребления, Россия разрывается на продукты США и Японии, не успевая все это хавать, а сама готовить давно разучилась. Если в 90х можно было прочитать интересную российскую книгу, то теперь полный ппц. Про мультфильмы и игры говорить нечего, как и про фильмы, там стоящие фильмы пару штук в год снимают для кинофестивалей (для галочки).
     
  16. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    Вспомнил анекдот в тему:

    План китайцев по завоеванию России. Мы соберём 5 армий по 5 миллионов человек, впереди армий пустим один танк и в таком составе перейдём границу. Танк русские подобьют, а армии сдадутся в плен. И Россия - наша !
     
  17. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    15.570
    Dagoth-Slayer, изначально меня заинтересовало лицемерие - "в игры на денди играли и радости были полные штаны; а потом - бац и фу, долой эту японщину". Я так и не нашел изначальный коммент, который брал на каком-то из наших сайтов типа геймтека или гамемага.


    Речь про мейнстрим, разумеется? С нишевой музыкой лучше, чем у нас, например.
     
    Bato-San нравится это.
  18. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.022
    Кстати, а я вот подумал, а правда - что там собственно есть? Какой мировой вклад Японии в музыку, изобразительное искусство, литературу, науку? Не могу вспомнить ничего действительно существенного.
     
  19. Вивиан Цельс

    Вивиан Цельс

    Регистрация:
    18 авг 2010
    Сообщения:
    321
    Не знай как вам, а мне иногда такакя вульгарная поэзия сильно поднимает настроение. И сейчас иногда встречаются интересные вещи независимых авторов остроумных вещей (афоризмов и пр). Чем Россия пока богата - это юмором, пускай в основном черным.
     
  20. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.022
    Слово "культура" имеет вполне определенное значение.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление