Dungeon Crawl Stone Soup

То же самое на путях вверх: <

Перейти в режиме "просмотра карты" на этаж ниже, если ты там уже был: наведи курсор на лестницу вниз, ]
Если наведёшь на жёлтую лестницу, перейдёт в "ветвь" Подземелья.
То же самое, но с этажом выше: наведи на лестницу вверх, [
Если [ или ] не работает, попробуй противоположную квадратную скобку.

Зачем это нужно?
А если тебе нужно вспомнить, какие монстры могли собраться у перехода?

 

Demigod Skald.Пытаюсь научится играть этой расой,да пока не очень получается.Чистые маги-это не моё.В игре постараюсь делать упор на додж+щиты,собрав по возможности универсальный арсенал заклинаний небоевой направленности(то есть не наносящих прямой урон-блинк,hibernation,кой-чего из некромантии и само собой из книги скальдов.)
Вот только как качать статы такому гибриду????

PS:глядя на то с какой готовностью орк-прист влепил мне смайт возник вопрос-такая оперативность-случайность или закономерность для расы DG?

 

Статы демигоду можно качать любые, у него базовые растут с такой скоростью, что к лейту все по 30 становятся и выше. Раз играешь доджером - все в ловкость, интеллекта и силы много не нужно для ev-бойца(тем более демигода, у него проблем со статами нет совсем).

Далее, демигод - раса не для новичков, у него все(!) навыки хуже среднего(-1). Именно поэтому он ни в какое сравнение не идет с мерфолками, хоббитами, тенгу и кобольдами, именно из-за скорости повышения навыков.

Во-вторых, полное отсутствие божественной помощи означает, что Окавару не задарит вещами с резистами, ТСО не позволит спамить cleansing flame в панах и аду, Кику не подарит pain brand и так далее. Придется рассчитывать только на свои силы. (хотя подарки окавару иногда бывают переоценены, но в среднем он дарит очень крутые шмотки).

Если хочешь пройти за ev-бойцов, выбери что-нибудь попроще. MfSk, TeGl, HaFi - самые простые комбы.

По поводу смайта: нет, тебе просто повезло. Я тоже думал, что на демонспавнов он лучше работает, потому что они типа демоны

 

Они все выбирают действия "от балды". Почему, ты думаешь, злобные миньоны не могут остановить агента 007?

 

Блин, стартанул ради интереса демигода-скальда, терпел-терпел эдмунда с его огромным цепом, потом смотрю в стартовую книгу: а там poison weapon и шрауд есть. Сейчас пойду мстить.

 

terranigma, вся фишка как раз в атеизме Dg.игра rogue-style,где не было богов вообще-ни в форме panic button'ов как в Нетхаке,ни как в DCSS

 

Если бы все было так просто.
Бог в DCSS носит чисто утилитарную функцию. Он выполняет, как правило, всего одну вспомогательную задачу и не может помочь пройти всю игру. Одним словом, роль бога в игре довольно переоценена. Одно дело, когда Окавару не подарит броню(которых в подземелье обычно и без того десятки, даже рандартных), другое дело - когда к концу Lair-а скиллы персонажа слабы и он не может даже hill giant-а убить без зелий и свитков. Какой-нибудь мерфолк или хоббит пройдет всю игру без бога(потому что к lair-у у них уже будет 30 ev и 30 шилдинга), а демигоду даже с божеством будет трудновато. Статы хороши, но это всего лишь статы.

 

Мумии же как-то проходят, да и вампиры не-энчантеры. Я сам вот за конжурера прошел.

Этот штраф не такой уж и критичный на самом деле. Удачно найти шмотки с нужными свойствами гораздо важнее. Ну и не забывать фокусировать опыт в нужные умения, особенно в начале.

Другое дело, что DCSS сам по себе несколько однообразен из-за ролевой системы, а лишая себя одной из возможностей добавить индивидуальности персонажу (в виде бога), все становится вообще как-то скучно.

 

Камрады, а какой самый нубский выбор персонажа для прохождения? А то я видимо что-то делаю не так. Максимум набирал ~5к очков. Хочется всё же пройти дальше хоть разок.

ЗЫ Суммонер не вариант - слишком скучно(

 

marinated, Minotaur Fighter of Okawaru.Фокус на выбранное оружие,щиты, броню и fighting.идти вперед и рубить до победного.

 

marinated, на мой взгляд, элементалист земли\огня. Легко расправляется с практически любыми врагами, слабо зависит от рандома попадаий\промахов, малое количество нужных скиллов в начале.
Раннюю игру довольно просто затащить. А дальше уже все от тебя зависит.

Говорят еще, что минотавр-берсеркер. Но я не пробовал. На мой взгляд, милишники очень сильно на рандом завязаны в начале игры.

 

На удачу в рогалике я бы рассчитывал в последнюю очередь, серьезно. На удачу нельзя никак повлиять и предугадать ее.

А причем тут мумии и вампиры? Я говорил о том, что ev-демигодом сложнее играть, чем другими расами, заточенными на доджинг.

Смотря как на это смотреть. Не выбрать бога это тоже выбор, да еще какой. Самый уникальный выбор. Ну и не надо тут про разнообразность, сомневаюсь, что кто-то берет конжурерам федаса или ксома. Милишники тут даже выигрывают, их выбор(эффективный) не ограничивается на вехумете\кику\сиф муне.

У меня такое ощущение, как будто вы думаете, что от фокусирования скилла общая сумма значений навыков будет расти быстрее. У вас есть 4 скилла в начале: доджинг\щиты\файтинг\навык оружия, их все нужно повышать как можно быстрее. Если фокусировать один - другие будут меньше. Если у мерфолка аптитуды на эти навыки +3\+2\0\+4, то у демигода -1\-1\-1\-1. Кто прокачает их быстрее? Все, не нужно ничего придумывать.

Ну на этот вопрос нет универсального ответа. Поиграй разными комбами, попробуй разный геймплей за магов и за воинов. Почитай гайды на вики. Посмотри стримы на ютубе(Dungeon Crawl Stone Soup - День 1). Мне, после полугода игры, ужасно понравилось стабать монстров и проходить игру в стелс-режиме, поэтому я начал активно осваивать сприггана-сталкера, ну и победил. Самое главное - не мучать одну комбу сотню раз, обычно это ничего не дает, только раздражаешься после бесконечных смертей.

 

Ну дык в том и дело. Милишникам получить хорошую броню, оружие, хилялки, резист к хотя бы яду гораздо важнее, чем кастерам.

Вполне прямая аналогия. Мой вампир-конжурор с -3 к основному скиллу спокойно мог кастовать орб оф дестракшн уже в лэире - как раз для расправы с гидрами. Полубог с его -1, думаю, тоже как-то справится с прокачкой профильных навыков.

Геймплей-то один и тот же в любом случае. Встать в узком проходе и "тыкаться" во врага до победного.
За магов практически тоже самое: z-a-z-a-o-z-a-z-a-o, повторять до зачистки уровня. Боги все-таки просто дают какие-то дополнительные плюшки, а не составляют основу игропроцесса (ну кроме Эли и Немелкса, разве что).

Если включать все 4 сразу, то естественно они медленно качаться будут. Гораздо логичнее в начале игры сфокусироваться на оружии, чтобы попадать и быстро убивать. После получения приемлемого уровня навык можно отключить и сфокусироваться на том же доджинге или файтинге.
В результате скиллы будут успевать повышаться к тому моменту, как они понадобятся, а не просто медленно расти все вместе, превращая персонажа в немощного середнячка, который ни попасть не может, ни уклонится.
Но да, тут планировать нужно, это не попсовый мерфолк крусадер

Насчет скорости прокачки я и не спорю. Я говорю о том, что это не критично для прохождения.

 

Тактика не может основываться на теоретически удачно выпавшем шмоте. Вам будут рады в Диабло 2. Тактика должна строиться на вещах, на которые можно повлиять, как-то: скиллы, статы, спеллы, выбор бога.

Опять ты со своим конжурером лезешь(поздравляю с первой победой, кстати! ). Я уже устаю напоминать, что я сравнивал демигода с другими ev-расами. За сим закончим обсуждать его.

Хватит качать троллей-берсеркеров. Мой стандартный EV-файтер имеет в арсенале до 20 разнообразных спеллов, от брандов на оружие, заканчивая некромутацией и торнадо. Твоя проблема в том, что ты имеешь в голове только билд своего конжурера, и даже не представляешь себе, как может отличаться битва в кравле от обычного z-a-z-a-z-a.

Что для вас "попсовость" мерфолка крусадера скальда?

Ну вот и отлично.

 

А можно с этого момента подробнее?

 

marinated, а что не так? Кожаная броня влияет на каст слабо (а эльфийская или - для орков - орочья не влияет вообще), а что-то тяжелее надевать ev-шнику вроде как и незачем

 

Cerberus
Всё так. С бронёй всё ясно. Меня интересует набор спеллов.

 

Все что вспомнил и применял когда-либо, написал. Все спеллы естественно не получится выучить, нужно подбирать спеллсет по ходу игры, со временем поймешь, что и где бывает полезно. Чтобы вместить побольше спеллов нужно постоянно качать спеллкастинг и иногда забывать старые, ненужные спеллы(сжигать книги + свитки амнезии).

Fullsome Distillation\Evaporate
Эта связка позволяет наносить массовый урон монстрам, которые не иммунны к яду, а также контролить мобов с помощью конфуза.
Плюсы: обычно попадаются сразу вместе в книге сталкинга, очень легко выучить. Можно сделать 100 зелий мутации.
Минусы: бесполезны или мало полезны уже после начала мидгейма.

Fire Brand, Poison Brand, Freezing Brand, Excruating Wounds(pain), Lethal Infusion(draining), Warp Weapon(distortion)
У вас есть хорошее оружие, а хочется еще лучше? Тогда мы идем к вам!
Плюсы: есть во многих стартовых книгах, легко найти, достаточно просто выучить.
Минусы: нужно чистенькое оружие без других эффектов и не рандартное.

Mephitic Cloud
Позволяет конфузить мобов толпами.
Плюсы: великолепен в ранней игре. (Иди сюда, Зигмунд )
Минусы: хорош только против монстров с маленьким HD(hit dice).

Haste
Незаменимый спелл. Нужно учить всегда.

Deflect Missiles
Тоже незаменимый спелл, но если есть 60SH и 40EV, то можно повременить. Впрочем, защиты никогда не бывает мало.

Flight
Летать же как-то нужно.

Swiftness
На порядок легче учится, чем haste. Улучшает только скорость бега(незначительно). Создан специально для того, чтобы легче было кайтить соперников.

Dispel Undead
Убивает архилича с 3-4 залпов. Прочую нежить с 2-3. Полезен.

Silence
Учить специально для Томба, если получится раньше нормально научиться кастовать - еще лучше.

Invisibility
Must have для стаббера, другим персонажам тоже полезно.

Blink
Нужно иметь с собой всегда.

Controlled teleport
Связка blink + controlled teleport дает возможность убежать практически из любой ситуации. Бросить Окавару становится проще.

Controlled Blink
Учить, если аптитуда в translocations хороша. Обычно хватает связки блинка и controlled teleport.

Phase Shift
Носить каждому ev-воину, хотя в лейте эффект немного хуже, но все равно, замечательный спелл. Увеличивает EV.

Dig
Позволяет рыть коридоры для убийства толпы монстров 1х1. Выглядит примерно так:
.......xxx...
.......xxx..
.......xxx..
####x##
###x###
##x####
#.#@###
Убиваем по одному, одновременно нас видит только 1 противник.

Necromutation
Достаточно сложно выучить, но оно того стоит.
Level 8. Induces lichform for 18 + 2d(power) turns,+3 str, small unarmed bonus (drain) and AC, MR, +cold, +pois, death enhancer, and undead for all game purposes (no food/potion use, negative energy immunity, mutation immunity, torment immunity, prevents transformations, dispel undead vulnerability, no berserk or ddoor or borg's).


Death's Door
Учил только 1 раз, неоднозначный спелл.
Renders the caster invulnerable, but reduces you to necro/2 + kiku piety/15 health (up to 13+13). Cannot be recast until 1d3 turns after expiry. You get an end warning. Healing effects other than Revivification (which will confuse+paralyse you if cast!) do not work (including potions of curing to cure status effects). Duration is ~16-25 turns.


Apportation
Можно воровать вещи из за-exclusion-ых областей карты(где красные крестики) и руну в шоалсах.

Insulation
Дает временный rElec. Кто сказал Никола?

See Invisible
Учить по ситуации.

Shadow Creatures
Чертовски хорош в зоте, вызывает орбы огня, золотых драконов, паки драконидов, тентаклей. Дружелюбных, естественно. Только для трехрунки. Выучить легко, учу по возможности всегда, если персонаж слабоват.

Abjuration/Mass Abjuration
Воевать с саммонерами становится гораздо приятнее. Маленькую версию почти всегда учу, когда к эльфам иду.

 

Спасибо)
Но я просто хотел показать, что аптитуды - это не священные догмы для выбора бэкграунда и играть можно любой комбинацией (исключая фелидов, разве что).

Иметь в арсенале и быть основным элементом геймплея - это разные вещи, как бы.

У меня тоже были и скальды, и трансмьютеры, и энчантеры, так что я вполне представляю как за них играется. 85% монстров все равно убивается "тыканием". Причем, по опыту просмотра игр на веб-тайлах, я не один такой.

Все эти заклинания это как экстренный набор для уников, особых монстров (тех же личей) и убегания. В том, чтобы тратить время на обкаст при каждой встрече с противником, я не вижу ни смысла, ни необходимости.
Не знаю, может у тебя другой взгляд на это и ты действительно постоянно бегаешь под баффами. Тогда у нас разные идеологии игры в кравл.

Ну, насколько я знаю, мерфолки-крусадеры были довольно популярным сочетанием в предыдущих версиях и являлись одной из "легких" комбинаций, которую советовали новичкам. Да и мерфолки в целом, с их аптитудами, позволяют меньше времени уделять менеджменту опыта, если идти именно в ev-скальда. А очевидные комбинации - это попса и есть.

 

Ну-ка сыграй deep dwarf-ом abyssal knight-ом.
Я все же в 4 раз повторю: речь шла о том, что ev-демигодом играть сложнее, чем другими ev-расами из-за более плохих аптитуд. .

Ух ты, hack'n'slash игры теперь обвиняют в монотонности боевки, лол. Это ведь не TOME, где на каждый чих уника нужно нажимать 20 хоткеев, как в WoW каком-нибудь. Качество > количество.

У меня такое ощущение, будто ты думаешь, что раскидывание плюсиков в скиллы в определенном порядке это зело интеллектуальное занятие и оно является чем-то сложным и увлекательным, чтобы на нем подолгу задерживаться.

Да, на этот пост можно не отвечать, а то мы так еще 10 страниц будем впустую трепаться.