Hard Есть ли смысл иметь древний комп для DOS/Windos95-98 игр

В чём разница? Кроме того, что аутентичность требует минимум трёх системных блоков (для 286, 486 и пентиум процессоров), и мороки (одно дело - достать из цифрового каталога игру и запустить - дело одной минуты, другое - перетаскивать и устанавливать на дискетах либо с CDROM).

У меня так старенький системный блок, материнки и прочие железки пылятся уже несколько лет из-за полного отсутствия надобности.

 

Увы, это не фича, а все чаще баг.
Недавний пример, по отношению к мультфильмам. Один из моих любимейших Диснеевский шедевров - "Книга Джунглей". Когда пересматривал последний раз, где-то годик-два назад, был немного расстроен. Как-то не так оно все, по сравнению с нынешними мультами. Фон с передним планом сильно отличаются, краски не те, анимация часто косячит. Ну, подумал я, раньше, наверное и трава была зеленее. Да и не было более качетсвенных мультов, вот и вбил я себе в голову, что все было красиво. И вот, на прошлой неделе, искал легендарную песенку "Bare necessities" и нашел ее на Ютубе, не в идеальном HD или каком-там качестве, а серенький рип с кассеты или телевизора. О чудо! Я вернулся в дество, на немного тускловатой, с небольшими зернышками картинке мульт ожил! Размазанные контуры обеспечили полное слитие с фоном, анимация заиграла, а ее "артефакты" перестали быть различимыми! Да, это был тот мультик из дества. Перкрасный и живой, в отличие от "вылизанной" современной версии, которая явно пасует перед нынешней прорисовкой.
Еще один маааханький примерчик. Мои любимые Вин1, Вин2, хоть и имеют по 8 цветов максимум (отдельные доработки на редкие видяхи не рассматриваем) в реальности работают с true color, посредством дизеренга. И как не запускай в эмулях, на современный 100500х100500 ТФТ мониках, они предложат тебе только цветовую кашу пикселей. А ЦРТ амбразурка в 12-14 дюймов, смазывает результат, подавая предестную многоцветовую картинку. Эта же "фича" пропала и у многих красочных EGA квестов, которые незаслуженно стали выглядеть примитивными.
ПС А более гадостной фичи, чем современные алгоритмы сглаживания старых пикселизированных спрайтов, я и придумать не могу.

 

Ну так на цифровых панелях же жёсткая сетка, а на ЭЛТ пиксели "аналоговые" - произвольного размера.
Может, когда-нибудь, при разрешении мониторов N тысяч ppi, можно будет сымитировать "аналоговый" экран.

Кстати, в ScummVM хорошо сделали для Сиерровских игр - там "каша" из CGA/EGA растра заменяется на сплошные полутона.

 

Val07og,
Ну так речь идет о целеобразности использование древнего железа. Я привел пример с видео. Кстати, алгоритмы сгалживания ScummVM не всегда хороши. Далеко не всегда. Может, когда-нибудь с этим будут обстоять дела лучше.
Но говорить можно не только о видео. Тот же звук. Самы простой пример - мой любимый Golden Axe. Великолепная midi музыка, до сих пор достойна прослушивания отдельно от игры. Тем не менее, я приятно поражен звуковым движком для спикера. Непередаваемая словами "дрожащая" мелодия мне всегда нравилась по-своему, отдельно от более правильной и мелозвучной мидишки. Разве что б звучок подубавить, чтоб жену не пугать. Увы, тот же ДосБокс выдает результат почти одинаковый что для спикера, что для миди. Улучшение "пищалки" напрочь сгладило ее шарм. Да, такой шарм редкость и не без задротства с моей стороны. Тем не менее, это еще один пример "несовершенствия усовершенствований". Хотя, думаю, "четный бипер" прикрутить куда легче "замутненного сглаживания".

 

Zelya, насчёт спикера в DOSBox - если поменять в настройках частоту всех звуковых устройств и микшера DOSBox на "rate=49716", не станет "идентичнее" железу?

 

Честно говоря, не пробовал так глубоко копаться в его настройках. Спасибо за совет, когда будет время, потестирую.

 

Не станет. Спикер однобитный и управляется ШИМом, нужны частоты в сотни килогерц.
Сейчас и обычное-то пищание довольно убого эмулируется (даже в Daum build).

В общем случае нормально эмулировать спикер вообще невозможно, слишком разные принципы работы.

 

MisterGrim, я почему так подумал: у аппаратного таймера №2, который управляет спикером, частота 1 193 182 Гц; если поделить её на 24, получается 49715,917 - почти то, что предлагает DOSBox.
Поэтому, если такую поставить, может, где-то звучать получше будет - не случайно же выбрано именно это значение?

 

О каком значении речь? По умолчанию для pcspeaker стоит rate=22050 (для снижения расходов на эмуляцию). Ни о какой точности там и речи не идёт, тем более что всё равно в итоге всё пересэмплируется в формат аудиоадаптера (как правило, 48 КГц). И опять же это всё не относится к режимам управления динамиком при помощи ШИМ (как во множестве игрушек, использующих оцифрованный звук).

 

Кстати, может, кто-нибудь из знатоков подскажет насчёт погрешностей в эмуляции PC Speaker в DosBox и возможных путей их исправления?
Проблема такая: в Maniac Mansion в заставке появляется шум - в ролике в этом сообщении он ясно слышен в районе 00:30-00:40. Значения rate пробовал самые разные, в том числе и 49716, - не помогает...
Честно говоря, не помню, что там выдаёт настоящий PC Speaker - но при запуске игры в ScummVM никакого шума в этом месте нет, так что ошибка явно DosBox.

 

для начало нужно выяснить наверняка баг это или нет, и ScummVM тут не показатель... по мне, так это треск сверчков в ночи.

 

Да, скорее всего, так и задумывалось, - это не баг в смысле постороннего для игры звука. Просто слишком уж шумно и хрипло оно звучит, мало похоже на сверчков. Я так понял, что эмуляцию PC Speaker DosBox никак нельзя улучшить?

 

всё на что способна пищалка. лол

 

Демка, писанная еще для ХТ:
http://www.youtube.com/watch?v=TWvKYkN3qOQ

 

> О каком значении речь?
MisterGrim, одна из частот, которые можно задать в DOSBox: "44100, 48000, 32000, 22050, 16000, 11025, 8000, 49716".

ШИМ, если не ошибаюсь, DOSBox вполне поддерживает - в нём, например, в "Another World" работает режим "PC Speaker" - вполне прилично, на мой взгляд, и, насколько помню, похоже на то, что было на 486-м.

В Golden Axe музыка вроде как раз не оцифрованная, а обычная, но да, результат всё равно особо не меняется, или я не замечаю.

 

Поддерживает, да, но это опять эмуляция, чтобы звучало похоже, а не работало так же, как реальное железо.

 

Учитывая, что я не играл в совсем уж древние DOS игрушки, то для меня хорошая машинка та, что в профиле - всё старое тянет спокойно, при этом редко какой игре такое железо показывается слишком быстрым, поэтому мой ответ скорее да - без танцев с бубном в натуральной среде... Но машинка не должна быть очень уж медленной - это получается очень узкая специализация

---------- Сообщение добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:36 ----------

На PIII 1000 мгц всё ок...

 

Угу, теплые ламповые.

 

Это уже какая то философия блин. Если оно выглядит так же, как и было, играется как было и звучит как было... Может пофиг, что внутри всё эмулируется?

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------

Если под рукой нет старой железяки, можно попросить доброго человека что бы записал на живом железе и сравнить. Или даже самому под DOS погрузиться и проверить.

 

Да я к тому, собственно, и клоню. А то начинаются какие-то шаманства...

Ах, да: 49716 Гц — это не для спикера. Это для точной эмуляции OPL.