1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    На риммах можно собрать топовый ПК 2002 года. Pentium 4 3.06 HT, 2Gb RDRAM PC1066, GeForce 4 Ti 4600. Бессмысленно, но очень понтово.
     
    Revolter нравится это.
  2. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Лично мне на риммы начхать с высокой колокольни. Но так уж сложилось, что топовая массовая материнка, обладающая разведённой шиной PC/PCI, это Intel D850MV. Так что с этой точки зрения далеко не бессмысленная сборка, а очень даже практичная. Ещё из интересного - на 850-ом вынь98SE отлично работает с 1 гигом памяти. Во всяком случае, на матерях от самого Штеуда.
     
    Goblinit нравится это.
  3. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.923
    Увидел на радиорынке системный блок Desktop с 486-м процессором - тяжелый как гиря, хорошо сохранившийся как снаружи, так и внутри. Попытался включить - блок питания издаёт какие-то звуки, но система не включается. Поскольку внутри всё выглядело отлично, забрал за 500 рублей как "кота в мешке".

    Оказалось, кнопка Power крайне неудобно подключена к блоку питания - провода к клеммам прикручены, добраться до них очень трудно, кнопка держится не на винтах, а на заклёпках. В итоге решил поберечь нервы и перенёс содержимое блока в другой корпус Tower с исправным БП. С ним материнская плата запустилась, но выдала ошибки, связанные с ошибками памяти и батарейкой (её сразу поменял).

    Процессор - 80486DX2-S 66 MHz. В четырёх слотах стоят четыре 30-контактных модуля SIMM объёмом 1 Мб каждый. Выше ещё два слота под SIMM с большим количеством контактов, в которых вставлены две планки по 4 Мб каждая. После удаления последних ошибка памяти исчезла, но её общий объём стал всего 4 Мб.

    Видеокарта:

    upload_2019-12-22_13-48-33.png

    Материнская плата (надписи на чипах: OPTi 82C895 TAIWAN 9444IE, OPTi 82C602 Taiwan 9442TE):

    upload_2019-12-22_13-51-1.png

    Контроллер IDE/FDD/COM:

    upload_2019-12-22_14-0-19.png

    Далее решил подсоединить дисковод 3,5'', оптический привод (DVD-ROM) и жёсткий диск (Seagate ST3630A). Для этого просто подключил их к контроллеру через шлейфы, не трогая джамперы на нём. В результате материнка не стартует. Если подключить только флоппик - система стартует, но флоппик не видит (ошибка вроде "floppy fail"). Если подключить только привод - система при старте издаёт более высокий одиночный сигнал и отображается частота процессора 33 MHz (вместо 66), после чего всё виснет. Если подключить только жёсткий диск - система не стартует. Подскажите, пожалуйста, как правильно настроить этот контроллер, чтобы система запустилась и увидела все устройства - флоппик, привод и жёсткий диск?
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2019
    TakedaSun и Thomas Wolfe нравится это.
  4. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.823
    ISA Winbond I/O cards
     
    Yuriy_X и Apache нравится это.
  5. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.923
    @radical1010, спасибо за ссылку. Похоже, у меня несколько другая карта, с первого раза не удалось понять, что и как выставлять. Кроме этого, с ней всё же есть проблемы - время от времени отказывается стартовать или виснет на тесте памяти. В общем, чем старее железо, тем больше проблем с ними.
     
  6. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.086
    Год назад начал эксперимент с цинкарём и заглушками задней панели планками для определения эффективности работы цинкаря по корпусу ПК.
    Описание с фото по линку: FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

    По 3-м планкам из 4-х нет никаких изменений нигде, на открытой поверхности, на поверхности, закрытой лаком после удаления цинкаря и сушки, и на закрытой лаком через сутки после удаления цинкаря.
    Изменения есть на 3-й планке в незакрытом лаком месте:
    IMG_4540.jpg
    Белый налёт по краю обработанной цинкарём области.

    При этом разницы между нанесением лака сразу и через сутки нет (граница примерно по центру изображения):

    IMG_4542.jpg

    Разница в цвете с фото из поста год назад - при нанесении лака обработанные области чуть изменились. Так же, возможно, другое освещение.

    Итого выводы:
    1. В простых случаях на хорошо доступных просушке поверхностях не обязательно убирать цинкарь ацетоном. Можно вымыть его и водой. Разницы между ацетоновым вымыванием и водой на планках 1 и 2 нет.
    2. Если просушено хорошо, красить/лакировать можно сразу, не обязательно держать сутки.
    3. Лак/покраска всё же очень желательны. Без него, на некоторых типах покрытия после цинкаря может начинаться непонятная реакция с выделением белого налёта.
    --- добавлено 25 дек 2019, предыдущее сообщение размещено: 25 дек 2019 ---
    ЗЫ. Судя по моим постам год назад в конце декабря была метель... Сейчас же на дворе днём +10, зима, однако. :)
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2019
    TheMadLynx нравится это.
  7. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    7.390
    Я бы советовал вымывать именно водой. Хорошо и обильно.
     
  8. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.514
    Это окисление цинка
     
    Goblinit нравится это.
  9. 2Rain

    2Rain

    Регистрация:
    24 фев 2019
    Сообщения:
    937
    ASRock 775i65G.

    ОЗУ 512 МБ, SATA HDD.
    Ставлю Win98SE. При первой же загрузке комп прочно виснет. Помогает выключение питания.
    Памяти не должно быть много.
    SATA?
    На сайте Асрока драйвер для SATA под Win98 не вижу.
    --- добавлено 11 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 11 янв 2020 ---
    Разобрался. Выставил в BIOS "Compatible SATA mode".
     
  10. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    @2Rain, эта проблема известна с самого выхода 865-го и долго не имела решения до выхода патча от ныне покойного Рудольфа. Если хочешь сохранить не 4, а все 6 подключений по максимуму, ставь патч. Ставится батником в комплекте из среды DOS. После пропатчивания можно вернуть режим Enhanced.
    --- добавлено 11 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 11 янв 2020 ---
    И никакого "драйвера SATA" нет. Драйвер чипсета Интел нормально подхватывает контроллер. После замены соответствующих файлов винды файлами от Рудольфа.
     
  11. 2Rain

    2Rain

    Регистрация:
    24 фев 2019
    Сообщения:
    937
    Что за 4 и 6 подключений?
    --- добавлено 11 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 11 янв 2020 ---
    А, ты про 2 сата плюс 4 иде устройства...
    Думаю, 4 накопителей под вин98 с избытком.
    --- добавлено 11 янв 2020 ---
    А расширенный режим чем отличается от совместимого? Только дополнительными двумя иде устройствами или ещё и быстродействием?
     
  12. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Я вот не в курсе, режется ли скорость в режиме совместимости с IDE до 133мб/с или не режется. Специально не измерял, да и не знаю, как.
    Если, кроме 98, ОСей на этой плате не предвидится, то да, 4 не с избытком, но в самый раз. Если же хочется ещё туда ОСей накидать, и на другие HDD (SSD), то само собой разумеющееся поставить 98-ю на IDE диск и вынести шину SATA в расширенный режим (для XP/7/Linux), пропатчив 98-ю патчем от Рудольфа.
     
  13. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.086
    У меня на AMD770 и 970 не резалось (южники сходу не назову). Как дело обстоит на всех чипсетах всех производителей сказать не могу.
     
    2Rain нравится это.
  14. 2Rain

    2Rain

    Регистрация:
    24 фев 2019
    Сообщения:
    937
    Второй ОС встанет на тот же диск (сверху 128 ГБ) ВинХР. Места 160 ГБ за глаза для обеих систем. Не будет хватать - всегда есть второй порт сата. Я даже патчить 98-ю на тему поддержки винтов больше 128 ГБ не буду. Кстати, под загрузочный раздел Вин98 отвёл 16 ГБ. Можно было и меньше, с целью минимизации размера кластера.
     
  15. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.514
    Ребят, это мегабайты в секунду. HDD до таких скоростей еле-еле доползли к 2010 годам, сейчас самые быстрые диски могут выдавать под 150-200...

    Только для SSD это заметное ограничение, они могут сильно быстрее
     
    Goblinit нравится это.
  16. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.086
    Если это раздел только под систему и софт и на Win98 будешь только играть, то 2Гб хватает с запасом. Даже 1Гб хватает в большинстве случаев, но бывают моменты при установке некоторых пакетов обновлений, когда они на автомате распаковываются на диск C и с 1Гб их приходится ставить по частям руками.
    --- добавлено 11 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 11 янв 2020 ---
    14-е барракуды, хоть и 7200, гарантированно выходят за 200Мб/с. С пластинами по 667Мб - куда-то на 205-210Мб/с в начале диска. С пластинами по 1Тб - 220-225Мб/с в начале диска.
    Это не серверные, а обычные настольные диски 5-7 летней давности.

    Хотя, в подавляющем большинстве случаев в реальном применении особых проблем от обрезания скорости до 133Мб/с не будет и у таких дисков.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2020
  17. 2Rain

    2Rain

    Регистрация:
    24 фев 2019
    Сообщения:
    937
    Помимо собсно винды там будет софт, совместимый только с вин98 и досом. На среднем (большом) разделе будут игрушки и софт, который арбайтен и в вин98, и в ХР. Последние 32 ГБ на диске будут для загрузки ХР и ХР-софта. Системы из крайних разделов не будут видеть друг друга.
     
  18. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Вот именно так я и юзаю (юзал) с 2001 года и почти по настоящее время! Эта схема у меня пережила несколько матерей и со временем переехала на SATA диск в режиме Compatible. Но когда пришло решение вкорячить до кучи Win7 (WinXP перестала удовлетворять "из коробки" в интернете), я решил, что негоже главную MBR засирать загрузчиком от 7 и мешать всё в кашу, повязывая столько ОСей вместе, делая зависимыми от загрузчика одной из них. Гораздо более оптимизировано вынести Win7 вообще на отдельный винт. И тогда появилась идея выделить SATA в отдельный канал, Win7 посадить на SSD, а второй SATA сделать хранилищем на HDD. И стал нужен патч от Рудольфа, чтобы 98 не крякнула.
     
  19. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.086
    Ну и какой там будет софт? Ты же не будешь ставить ворд, эксель, антивирь, браузер, файрвол и тому подобное? Несколько системных софтвин, файловый менеджер, какой винамп, фрапс и мелочь в таком духе. Места хватит.
    --- добавлено 11 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 11 янв 2020 ---
    А вот решение с выносом XP в конец диска - это сильно зря.
    В конце диска будет заметное падение скорости. Как раз для системы это может оказаться существенным. Так как снизится не только линейная скорость передачи данных, но и вырастет время поиска.
    Потому для XP стоит выделять диск сразу за 2Гб диском для 98.
    --- добавлено 11 янв 2020 ---
    Для XP и её софта, если речь опять же о игровом применении без лишнего в духе офиса, браузеров, систем защиты и подобного, хватит и 5-6Гб. Если не использовать Hybernate (а у него есть весьма неприятные иногда особенности при использовании нескольких систем), то места ещё меньше нужно будет.
     
  20. 2Rain

    2Rain

    Регистрация:
    24 фев 2019
    Сообщения:
    937
    @LANRUS, семёрки там не будет. Всё-же слабоватое железо. У меня текущий комп с семёркой для повседнева. Отказываться от него в пользу двух гигов/двух ядер и дохлого видео 3850 не готов.
    --- добавлено 11 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 11 янв 2020 ---
    У меня никогда не было недостатка в месте, поэтому я всегда системам вин98 и ХР отдавал 8-16 и 16-32 ГБ соответственно.
    --- добавлено 11 янв 2020 ---
    Поэтому я всегда юзал и намерен снова использовать Powerquest BootMagic.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление