FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

@radical1010, спасибо за справку. Необязательно, пока просто присматриваюсь к разным вариантам.

 

Купил на Авито Thermaltake Big Typhoon, но без второго крепления. Есть ли смысл докупать второе металлическое крепление или можно бэкплейт напечатать на 3Д принтере, причём большей площадью?
Использоваться будет на плате Abit KT7A

 

Коллеги, подскажите, какие недочёты имеет чипсет VIA 693A? С более поздним 694T у меня до сих не было никаких сложностей, система работает стабильно. Что касается 693A, то про него пишут, что у него очень медленная подсистема памяти, какая-то нестандартная частота шины AGP и вроде не поддерживаются какие-то напряжения. Чем это чревато? Ограничениями в выборе железа?

 

У VIA Apollo Pro 133, насколько помню, присутствует правильный делитель для AGP. В результате чего AGP работает на положенных 66,7 МГц, когда частота процессорной шины -- 133,3 МГц. В отличии от Intel 440BX.

Насчёт напряжений -- скорее всего речь о том, что AGP 2.0 (1,5 В) этот чипсет не поддерживает, только AGP 1.0 (3,3 В).

 

@Yuriy_X, в основном все претензии и были именно к скорости подсистемы памяти и стабильности работы AGP на выскоких скоростях - 4х, иначе бы ВХ не был бы так популярен и не выжимали бы из него все соки.
Насколько я помню, даже при работе памяти на 133 МГц она еле-еле догоняла сотую на ВХ, про низкие частоты и говорить нечего.

 

Если в двух словах, то говноплаты вроде Acorp/PCPartner надо тюнинговать самому для достижения скорости работы с памятью уровня 440ВХ.
Брендовые умеют из коробки, но это не точно, нужно проверять в каждом случае.
ссылочка для ознакомления
ROM.by - Статьи - Обзор платы Acorp 6VIA85P

--- добавлено 19 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 19 окт 2022 ---

Для примера, плата
PCPartner AP133MS3-910C (35-C932)
до и после патча биоса, давшего возможность включить интерливинг и поставить более агрессивные настройки памяти

 

Получается, надо быть аккуратным с выбором карты - ставить только AGP 1.0 или универсальные 1.0/2.0, которые умеют использовать напряжение 3,3 В?

 

Не более аккуратным, чем на i440BX.
Из минусов могу отметить только менее совместимый с разными конфигурациями HDD/CD южный мост. Если не планируется использовать более одного устройства на шлейф - можно не брать в расчёт. Да и если устройств много - сможешь подобрать беспроблемные пары.

По большому счёту в дальнейших ревизиях была добавлена AGP 2.0 (694X, Pro 133A) и полная поддержка туалатинов (694T, Pro 133T). Хотя сейчас я слабо понимаю, чем именно там их поддерживает именно мост, если со стороны того же i440BX при подходящем питальнике, всё решается правками биоса и правкой разводки соккета.
Может ещё что-то было со стороны контроллера памяти. Но затрудняюсь тут что-то утверждать.

 

А в чём выражается эта нестабильность работы AGP? Падение производительности?

--- добавлено 19 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 19 окт 2022 ---

Речь про относительно брендовую плату DFI CA63-SN, у неё северник 82C693A, а южник - 82C686A. Такая:

 

@Yuriy_X, спутал с Appolo Pro 133A, у которого 4х. Да там были просто глюки в играх на 4х, поэтому, например Nvidia принудительно в драйверах переключала свои карты в 2х. Можно было всё включить обратно через твикеры, но как и с любой тонкой настройкой ранних виашных чипсетов, стабильность никто не гарантировал.

А по производительности была такая красота:

 

Сейчас играю в Blood II: The Chosen (уже дошёл до второго эпизода) на материнке Gigabyte GA-6VTXE с 694T/686B и видеокартой GeForce4 Ti 4200 (4x). Диагностические утилиты показывают, что используется режим AGP 4x. Помню, ранее кто-то писал, что для неё лучше ставить режим AGP 2x.
Драйвера Via 4in1 взял с официального сайта, устанавливал их в таком порядке: Via 4in1 → Detonators 30.82 → DirectX 8.1 → AWE64. Пока всё стабильно. Возможно, глюки проявятся в других играх.

 

@Yuriy_X, а они могут и не проявиться. :-) Тогда было много китайского ноунейма и дешёвых марок, которые народ в основном и брал. И зачастую страдал от проблем, вспомнить хотя бы печально известные Zida Tomato Board.

А 694Т - это уже поздний чипсет с поддержкой Туалатина, да и мать Гигабайт, оно вполне может работать без проблем.

 

А чисто 1.5В карты туда и не влезут из-за перемычки в сокете.
Универсальные (а это большинство AGP карт) должны работать.
А так, никаких преимуществ перед 694X/T у него нет, за исключением поддержки SB-Link чипсетом (ЕМНИП, это последний из виашных чипсетов с ним). Если планируется карта 4-8х, то смысла использовать 693А нет.

Еще с 693А связан один момент с поддержкой памяти. Он держит 1.5ГБ, т.е. 512МБ на слот.
Но некоторые жадные производители не распаивали дополнительные выводы и нормальный биос не делали с поддержкой 256МБит памяти, в результате чего там были те же ограничения по памяти, что и на BX, 256МБ 16-чиповая планка на слот максимум.

 

@kiot, надеюсь, не проявятся Судя по графику выше, разница в производительности между BX440 и 693A при 100 МГц не катастрофическая - около 7 %, а если VIA работает на шине 133 МГц, то и вовсе около 3 %.

--- добавлено 20 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 20 окт 2022 ---

Я так понимаю, это SB-Link должен не только поддерживаться чипсетом, но и быть выведен и распаян на плате. А на этой DFI, кажется, его нет.

 

На всех PCPartner, Acorp, Gigabyte, A-Trand, ECS, кооторые мне попадались на 693-ВХ, он был. Хотя бы в не распаянном виде.

Есть мегатест всех доступных чипсетов под 370/слот1 на вогонсах
Fastest Tualatin Chipset / Best Pentium III Motherboard \ VOGONS

 

@radical1010, интересный мегатест. Про ALI M1651T даже не слышал, а он дышит в спину Intel 820. Странно, что у Intel 815 такие плохие результаты. Что касается SB-Link на VIA 693A, то это, выходит, его существенное преимущество по сравнению с другими чипсетами, которые нативно поддерживают Coppermine на шине 133 MHz. Кстати, вы видите на фото материнки выше нераспаянный SB-Link? Я что-то не нахожу.

 

Может, его и нет там вовсе.
У меня есть такая плата тоже на этом чипсете, он там был распаян
A-Trend ATC-6240V-01
А на всех PCPartner'ах я допаивал

--- добавлено 20 окт 2022, предыдущее сообщение размещено: 20 окт 2022 ---

Кстати, самые свежие платы с SB-Link (не считая редких у нас QDI), это, ВНЕЗАПНО, ECS!
Он там встречается до 815 чипсета, правда, уже не распаян, но его можно впаять. На текстолите обозначен как Sideband.
У меня есть такая плата
ECS P6IPAT
место под разъем под нижним PCI слотом справа.

 

@radical1010, ещё же есть Intel D850MV с SB-Link.

 

Да, но ее попробуй еще найди (я только интеловский i850 под 423 встречал в живую), а ECS-815 целая россыпь плат была и они часто попадались
The Retro Web

 

На площадках мелькает около 3000 ₽, мне она за эти деньги не нужна. Если нужен мощный проц+ISA, то проще Soltek SL75-KAV поискать, она ещё встречается. Правда, ни разу эта модель не встречалась без беременных конденсаторов.