FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

@radical1010, а с интеловскими чипсетами типа P45 всё грустно или существуют способы установить драйвера?

 

Драйверов тупо нет.
Но установить на них 98 можно, я ставил на х38, просто будут нераспознанные устройства. SATA в режим IDE, совместимая видеокарта, патч памяти и вперед. Хотя не без костылей и неудач.

В отличие от VIA и SIS, там драйверы под чипсеты были практически до ухода этих производителей с рынка настольных плат. За ULI/ALI не помню, nVidia на nForce3 были последние.
VIA и SIS еще прикольны тем, но на них ESS Solo работает в досе без всяких менеджеров памяти.

 

@radical1010, понял, спасибо за подробности. Возникла шальная мысль сделать конфигурацию с удобным для замедления процессором (без троттлинга, только через множитель и шину), двумя видеокартами - PCI-E Radeon X1900 XTX 512 Mb / PCI GeForce2 MX400 32 Mb и двумя звуковыми картами - SB Audigy2 ZS / ESS Solo. Первые - для XP, вторые - для 9x.

 

Можно найти что-то типа 775Dual-VSTA, там и AGP есть.

Кстати, если вы хотите все равно GeForce2 MX400 32 Mb PCI использовать, то какая вам разница, можно платату и с PCIE и AGI найти под более доступные AGP карты.

--- добавлено 12 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 12 ноя 2022 ---

Попалась вот, кстати, сейчас Asus M2V-MX SE
Встройка вполне досовские игры нормально кажет, через SOLO-1 звук тоже есть.
Один только момент меня смущает, откуда в настройках биоса AGP?

 

775Dual-VSTA - интересный вариант, только разъёмы для видеокарт находятся слишком близко друг к другу. Полагаю, для процессоров AMD подходящим вариантом будет что-то вроде ASUS M2V/M2V-X/M2V-X PLUS (в M2V-MX SE двух видеокартам и звуковой карте будет тесновато). У меня нет цели использовать именно PCI GF2 MX, просто с ней, кажется, проще построить подобную конфигурацию.

 

Видел как-то такую мать на барахолке, была немного развандалена (не хватало радиатора на чипсете)
Хотел даже купить, но потом пожалел денег, да и усомнился в работоспособности

 

Да, этот вариант интереснее - достаточно пространства под каждой видюшкой.

 

Правильно, что не купил! Выглядит, конечно, очень привлекательно. Все слоты есть, только... Тот который AGP, "висит" на PCI шине и, соответственно, какой-то ущербный. (Потом выяснил, что он как и PCI, тоже 32-х битный) P.S. У Intel-a на 915 чипсете есть подобное.

 

Разумеется. Этот слот нужен для того, чтобы воткнуть простенькую AGP карточку типа GF2 MX, см требования @Yuriy_X

Такие слоты встречались на платах в переходную эпоху вплоть до nForce4. Точно были на 915, возможно, на 945. На АМД были на нфорсах4 (пару таких точно видел), а вот с VIA видел только у ECS такое.

 

У этой материнки разъём PCI Express полноценный, для карт AGP - AGP Express. Вот, что про него известно: "AGP Express slot is used to install an AGP graphics card that emulates the AGP function. To get better performance and compatibility on our Slot special designed AGPRO slot, we recommend users use one of the AGP graphics cards that have been tested by our company. See the "AGP Express Graphics Cards Support List" or visit our website at "http://www.ecs.com.tw" for the updated support list".

К сожалению, на официальном сайте ECS не удалось найти этот AGP Express Graphics Cards Support List, в найденном руководстве присутствуют GF2, GF4 Ti 4200, GF FX 5900, Radeon 9000 и 9500 (значит и с 9600 не должно быть проблем). По идее, с AGP проблем быть не должно.

Кто помнит, как можно регулировать тактовую частоту на подобных материнках? В мануале нашёл упоминание такого экрана настройки BIOS:



Про настройку "CPU Over-clocking Func. (Disabled)" сказано следующее: "This item decides the CPU over-clocking function/frequency installed in your system". И всё. Я так понимаю, если будет выбрано значение Enabled, то появится возможность изменения шины HT? Есть надежда, что и множитель тоже регулируется в сторону уменьшения?

Исходя из этого, не очень понятно, какой стоит брать процессор к этой системе, если исходить из необходимости иметь как можно более широкий диапазон доступных частот (от эквивалентной условному Pentium III 800 МГц до номинальной).

 

ЕМНИП, там есть базовая частота в 200МГц, от неё выводятся все частоты, включая и HT и частоту процессора (и там и там свои множители). Часто есть возможность фиксировать PCI-E, PCI, или вообще задавать им частоты отдельно.
Для разгона времён s754/939 иногда нужно (особенно с младшими камнями), чтобы материнка оставалась стабильна с базовой частотой за 300МГц, такое бывало. А вот что там можно делать вниз - понятия не имею...

 

Все равно без манипуляций с шиной на К8 частоту множителем не получится снизить ниже 200х5

На Asus M2V-MX SE, кстати, можно использовать встроенное видео совместно с PCIE, в биосе есть приоритет загрузки OnBoardVGA/PCI/PCIE

Некоторые платы умеют занижать частоту шины ниже 200, но это, как правило, недокументированная способность.
У К10 минимальный множитель 4, rus упоминал, что даже 0.5 можно сделать, но это, надо, видимо, каким-то софтом его крутить.

По карточкам обычно в VGA list для этих слотов присутствуют GF4/5 и радеоны 9ххх

 

@radical1010, если 200x5, то это будет 1000 МГц. Вполне нормальный результат. Эта конфигурация планируется для Windows 9x и XP, под этими ОС вроде нет или почти нет игр, для которых такая частота может быть избыточной.

UPD: Встроенное видео M2V-MX SE не особо интересует - рассматриваю вариант с GF4 или Radeon 9600Pro для 98 и Radeon X1900XTX для XP.

Максимальная совместимость с MS-DOS тоже не требуется - лишь бы поздние требовательные DOS-игры под Windows 9x нормально работали (Duke3D, Blood, Quake и т. п.) с эмуляцией SB16/SB Pro. Будет ли для такой задачи уместна звуковая карта Audigy2 ZS (SB0350) или лучше подыскать что-то другое?

 

Под ХР и даже 98 частота К8 будет автоматически регулироваться, если настроить CnQ. Кроме того, множителем можно управлять с помощью софта, например, заблокировать его на определенном значении.
То же самое можно делать и с мобильным/ замобиленным К7. По-моему, я на тонком клиенте на Geode ставил утилиту управления множителем под 98. Минимальный множитель у мобильного К7 х3 Некоторые платы (как, например, ecs k7s5a) умеют ступенчато переключать и шину на лету (66/100/133/166), так что выставить атлон ХР 3х66 на ней вполне реально.

 

Первый чемпионат прошел недавно, на переднеприводных, теперь полный привод subaru, mitsubishi, не осилить пока что ))

--- добавлено 13 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 13 ноя 2022 ---

intel D915GUX, проверено, драйвера чипсета есть в интернете под w98

 

@radical1010, это все относится к Athlon 64 или речь про K7?

 

Я там указал, что к чему относится. Просто у К8 регулировка множителя и энергосбережение уже есть по умолчанию (кроме младших семпронов 754), а у К7 только у мобильных или замобиленных. Но зато у К7 можно ниже множитель и шину загнать, плюс там плату с ISA найти сравнительно несложно.


https://www.modlabs.net/blogs/naslednik-jakodzun#.Y3FDLYNByUk

 

@radical1010, всё понял, спасибо за информацию. Эту конфигурацию хочу именно для Windows-игр сделать, охватывающую условный период 1997-2006 г. Для максимальной совместимости с DirectX 6 по 9 хочу применить две видеокарты, обе подключить к монитору и выбирать нужную через биос в зависимости от того, какая система нужна - Windows 9x или XP. Чистый DOS не нужен.

 

Для этого можно воткнуть S3Trio... (не надо)

 

Любая GeForce4 Ti будет почти ничем не хуже, при этом закроет ещё одну потребность - Windows 9x. Это если бы был нужен DOS. А для моей задачи наилучшим претендентом вижу Radeon 9600 Pro. И хорошая совместимость с DirectX 6-7, и негорячая (не будет подогревать Radeon 1900XTX), и тихий кулер.