FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Можно же купить usb cd, dvd привод.

 

Обзавестить ещё одним системником "для души" - не вариант?
Потому как в рамках современной системы реализовать подобные хотелки - дорого и проблемно.

 

Тоже когда-то пытался совместить основную (тогда) систему на P35/Xeon E5450 с ретро (для DOS). И даже достиг более-менее неплохого результата - возможности запускать большую часть старых игр под чистым MS-DOS с поддержкой SB Pro. Но потом стали вылазить нюансы, например:

• с видеокартой GeForce GT1030 дружат далеко не все DOS-игры (надо дополнительно ставить PCI-карточку, перезагружаться и выбирать ее в биосе, перетыкать кабель);
• для снижения скорости процессора нужно лезть в биос, чтобы там изменить частоту шины, множитель процессора и отключить кэш (и потом не забыть вернуть настройки в режим нормальной производительности);
• нужно переключать кабель между основной звуковухой и предназначенной для DOS (н-р, Yamaha YMF724).

В итоге пришел к выводу, что два системника с общим звуком и KVM удобнее.

 

Наверное вы правы. Но хотя бы с dvd приводом можно что-то сделать, там же разница в одно поколение

 

Проще будет взять современный SATA привод.

 

А вот действительно момент для фака.
НИКОГДА нельзя без серьёзной причины снимать плату контроллера со старого HDD. Особенно, если не знаешь точно, как там обеспечены контакты в банку.

История, как я угробил (первичный диагноз) Quantum Maverik Prodrive 270AT на 270Мб.


При внешнем осмотре увидел сбитый smd конденсатор. Явно блокировочный по +5В. Фиг бы с ним, если диск не имеет проблем.
Проверил. Диск прекрасно работает, викой правильно определяется, график чтения идеальный.

У себя нашёл Quantum Prodrive LPS 210AT, плата контроллера отличается в паре мелочей, нужное место точно такое же.
Хорошо хоть первую открутил плату со сбитиком. Там увидел кошмар - контакт двигателя с контроллером обеспечивается резинкой, в духе используемых в калькуляторах, только, наверное, с более низким сопротивлением.

Снимать плату со старых квантумов без веской причины НЕЛЬЗЯ! Та же история, что со старыми максторами (хотя там ещё хуже), высока вероятность получения серьёзных проблем, заменить контактный материал обычно нечем...
Поставил контроллер назад, проверяю на том же стенде... Диск раскручивается, шебуршит головами, всё нормально. Но уже не определяется. Вика что-то читает, но это какой-то мусор, не имеющий отношения к параметрам диска.


При попытке загрузки в DOS с дискеты - вешает всё, судя по всему, на этапе определения ATA устройств.

Ситуация очень странная. С одной стороны, проблем стоило ожидать в виде не старта, но диск раскручивается и выводит головы. Т.е. это не резинка, которой я испугался. Контакты в банку на шлейфе, разъём с защёлкой, там контакт надёжный. Мусор, который видит вика от перезагрузки к перезагрузке не меняется. Что именно я мог угробить (кроме резинки), просто сняв контроллер с банки? Под контроллером был чёрный пористый антистатик, он разложился уже и начал крошиться, убрал его. Вместо него (если он использовался как диэлектрик), пока подложил лист бумаги.
Так же запаял сбитик.

100нФ, выпаял и промерял пару таких же на этой же плате, опираясь на LPS 210AT (раскрутить его уже не рискнул). Не изменилось ничего.

Идей, куда копать, нет.

 

@Колючий, может, тут (например, страница 22).

Или здесь.

Offtop

Да, шикарные мануалы раньше были.

 

Софтовая часть PC3000 для DOS ломанная есть на торрентах.
Вот только конкретно этот диск не даёт DOS загрузиться...
Да и донора нет живого из того же семейства для попыток хотсвапа. Да и какой хотсвап, если диску поплохело от снятия платы контроллера. Донора жалко будет.

 

Харды вполне можно подключать на живую, тем более тут не требуется питание цеплять (скорее всего).
Ну и собсно, если "сбитый" убрать опять, никаких изменений?
Если на ID всегда одно и то же, то это похоже на левое напряжение не там где надо.

Вот фотка 270 для референса (вдруг), отсюда

--- добавлено 8 сен 2023, предыдущее сообщение размещено: 8 сен 2023 ---

И да, для ДОСа (и не только) можно автодетект харда в биосе вообще отрубить, PC3000 это явно не нужно.

 

У друга в КЗ такая плата - стоит она пересылки из Павлодара в МО? Спасибо.

Biostar M6VLR socket 370 Pentium III motherboard with 1 ISA slot
100296 - Socket 370 motherboard with 1 ISA slot. VIA VT8601A(PLE133T) Chipset, 133 FSB, 2x168-pin PC-133 SDRAM DIMM sockets, 3 x PCI, 1 x ISA, 1 x AMR socket. On-Board Audio with horizontal jacks, Video and LAN. Micro ATX Form Factor.

 

Есть такая же плата от MSI.
Основная притензия к ней - нет AGP, можно использовать или встройку Trident Blade 3D, которая, в принципе, нормально совместима с досом и старыми играми, либо PCI карту, кто знает, может, у вас voodoo3 PCI дома лежит.
Встроенный звук совместим с SB и работает под DOS, есть ISA слот, есть сеть, что для сокет 370 вообще редкость.
Кстати, видел на барахолке такого же плана мать от MSI, но под 462 сокет, правда, по отзывам, в ней только керамические дуроны работали нормально, да и электролиты практически все под замену, это известная проблема плат MSI того времени.

 

Без знания стоимости пересылки сказать нечего. А если КЗ - короткое замыкание, то и подавно

Но в целом интересная машинка под не-AGP DOS. Рублей 500 не жалко, 1000 - уже под вопросом.

 

А мультикарта для этого не сгодится?

 

А разве там не по аналогии с sata HDD - плата контроллера прижимается упругими контактами за счет натяжения крепежными винтами?
Часто HDD удается привести в чувства именно сняв плату контролера и почистив контакты спиртом ,удалив нагар.

 

На 2-м фото в посте контакты, через которые запитываются обмотки двигателя. Это резинка с чередующимися проводящими/не проводящими слоями.
Здесь проблема явно не в ней, так как блины раскручиваются. Но у тех же старых максторов стоят 2 резинки для связи с банкой, через которые идут все данные и команды. Там от времени резина может растрескаться и сформироваться в размер. Пока плата стоит и прижата - проблем нет. После снятия резинки нужно менять на новые. Так как старые уже не обеспечивают прижим, а если и обеспечивают, то ХЗ как там с проводимостью после того как потревожили рассохшуюся резину.
Другой проблемный вариант - старые сигейты с запаянными пинами папа-мама. Там хотя бы контактные пары стандартные и их можно перепаять.
Третий проблемный вариант - горки припоя на плате и иглы на банке. Любимая хитачи и тошиба технология. Если иголки продавят места и ты ещё их чуть расшатаешь то гарантии работы после установки платы нет. Без проблем правится паяльником.
И уже относительно беспроблемные для съёма шлейфа и обычные контактные площадки, которые все любят тереть. Это фуджики, сигейты начиная с медалистов > 1Гб, ведроиды и самсунги. При этом контакт припой-игла до сих пор используется на тех же современных Toshiba P300 и других тошибы/хитачи этого конструктива.
Вообщем, если точно не знаешь заранее что там под платой - лучше не лазить, ежели диск ещё жив.

 

Подскажите, EZ-Drive и Ontrack Disk Manager - это равноценные программы с примерно схожим принципом действия?
BIOS моего 486-го в стоке не дружит с дисками больше 500Мб. Подключил Seagate ST31012A (1082Мб), поставил Ontrack Disk Manager 8.00 и MS-DOS 6.22. Всё видится единым разделом, грузится и работает без проблем

В целом шикарно удобно. На 486-м работает, а файлы можно перекидывать, подключая временно к другому компьютеру по IDE. Семёрка диск видит, как-будто ни каких модификаций не было.
Да что-то меня дёрнуло набрать mem, и обратил внимание, что основной памяти видится не 640, а 639Кб

Понятное дело, что здесь не бутовый вирус виноват, а Ontrack, видимо, резервирует этот килобайт. Невелика потеря в целом, но вот стало интересно.
Погуглив, обнаружил, что за рубежом его за это ругают, но активно хвалят EZ-Drive. Но по сути он же тоже килобайт украдёт после установки, или там другой принцип работы?

 

Этот килобайт теряется на хранение биосом геометрии диска отличной от стандартных айбиэмовских (те самые Drive Type 21 и т. п.). Любые загруженные программы жрут память по колонке Used. Уменьшить общий объём (колонка Total) может только биос или физические проблемы (недоступность) памяти в компе. Чтобы видеть занимаемое каждой загруженной программой в памяти место нужно запускать mem с ключами /c /p /a, например.

 

Попалась такая плата по цене лома, решил взять.
Внешне без особых повреждений, визуально заметил один пухлый электролит ниже слотов памяти и штуки три левее слотов уже были заменены, судя по следам пайки и флюса на ногах.
Плата стартует с керамическими процами (с паломино и новее старта нет), но циклически пищит, как будто нет памяти.
Если не сложно посмотреть, можно у вас узнать номиналы крупных электролитов между сокетом и памятью?

Если удастся ее полноценно запустить, проведу эксперимент с установкой торобреда/бартона, в общем случае надо выпаять с410 выше сокета (с правой стороны, выше двух резисторных сборок ), возможно, в случае бартона придется подбирать еще его номинал.

 

Почти крутая, если бы не 1.5GB SDRAM.
Плюсы: ISA, FSB, 100-166 MHz, AGP, поддерживающий режим 1х/2х/4x!

A крутая по моему мнению K7VTA3, лежит в шкафу.
Плюсы: FSB, 100-166 MHz, 3GB DDR (PC1600-PC2700), AGP 2х/4x,
поддержка процессоров AMD FSB 200/266Мгерц (333Мгерц - неофициально)!

 

Не сложно, лишь бы получилось подлезть к ним, не снимая материнку. Какие конкретно конденсаторы интересуют?