1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.839
    надо попробовать флешку минимального объема
    еще у transcend была утилита, позволяющая сделать из части флешки CD диск, у меня на 4ГБ толстой флешке работала эта фишка, причем удалить этот раздел было возможно только той же утилитой
     
    SanTix нравится это.
  2. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    7.436
  3. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.568
    Пробовал 32 мегабайта и 256 мег. Меньше не нашёл. Ещё на 64 где-то была, но не нашёл...

    Сейчас работает в принципе сносно. Конечно 16 мег под загрузочный диск С - это не ахти, но под ДОС этого хватит, под винды просто поставить переходник CF-IDE, он у меня правда пока один, нужно ещё прикупить. Но для винды она и не слишком мощная, хотя 98 потянет и на 5530 чипсет даже есть дрова под 98, в отличии от более поздних 5535 и 5536. CF-ки эта плата ещё тоже не все любит, некоторые работают через раз. Удивительно, но очень "взлюбила" один переходник SF-SD, другие, как загрузочные не пашут или пашут, но не со всем флешками. Но в целом подобрать можно. Хочу купить CF-IDE, чтобы прямо на 44 пиновый 2.3 разъём на плате надевался, без шлейфов, который у меня только один и тот из другого компа вытащил временно пока.
     
  4. TBAPb MIA

    TBAPb

    Legacy

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.073
    Если есть PXE (для такого старья - наверно отдельная карта), то туда можно зашить iPXE и он прекрасно будет грузить с чего угодно.
     
  5. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.380
  6. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.568
    @radical1010, какой прогой лучше проверить скорость моих "винтафлешей" под ДОС? 98-я не установлена ещё - руки не дошли. По ощущениям работают побыстрее винтов тех лет, точно не 2 мега в секунду. Интересно, что новые быстрые SD через переходник SF работают даже и быстрее старых CF 2-4 гига. Ещё интереснее, что тест с моим картридером USB 3.0 даёт скорость через переходник CF стабильно выше, чем SD напрямую. Может он, конечно с SD не очень умеет, но на Самсунге Ево С3 128 гиг он читает ~50, а пишет ~25 мег в секунду максимум, хотя она может и более.

    ЗЫ: Вопрос, конечно, риторический, но как долго SD-шки обычные дешманские дюжат в таком режиме, особенно под виндами, где они простоянно "свопятся"? Их как бы не жалко, у меня их хватает, да и стоят - копейки. Но просто интересно сколько ждать до явных глюков с пропадением инфы и не гадать потом отчего это машинка зачудила? Для CF класса industrial 100000 перезаписей, вроде, заявлено, но у меня только одна такая емкая флешка на 32 гига и кучка мелких, поэтому использование дешманских и быстрых SD подкупает :) Нормальных тестов в сети, как-то сходу не нагуглил, но кто-то пишет, что чуть не по 1000 перезаписей там всего, что не перебор.

    ЗЗЫ: Если кто знает, подскажите прогу по форматированию с переносом системных файлов ДОСа логического раздела флешки. Как делилку-форматилку юзаю Partition Wizard, но форматить системные разделы под ДОС, она, вроде, не умеет. Зато с FAT16 дружит и c FAT32 более 32 гиг, да и вообще - миленькая :)
     
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  7. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    30.001
    Есть же Speedsys. У меня под DOS не SD, а DOMик, но результаты, конечно, рекордные :)
    BENCH.png
     
    SanTix нравится это.
  8. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.568
    Попробую, спасибо :) @radical1010, меня "напугал" скоростью в 2 МБ/с на переходнике CF-IDE, вот я и призадумался, т.к. чисто "по ощущениям" работает оно довольно быстро.

    Я прикупил разных адаптеров, переходников и флешек - играюсь потихонечку :) И ещё, наверное, прикуплю. DOM чего-то неоправданно дорогими показались и файлы переносить с современного ПК не так удобно. У меня, правда, 386 нету сейчас (упустил пару годных интересных промплат на 386SX 40, жалею, но что уж есть, то есть), но надеюсь, что и такие связки не "сольют" DOM. Понятно, что на компах уровня первопня скорость повыше должна быть, там же IDE пошустрее.
     
  9. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    30.001
    По-моему, это вопрос именно что теоретический :) Сроки жизни у таких вещей вполне приличные.

    Когда я собирал свой 386-й, а это было в середине 2017 г., DOM'ики оказались самым доступным и удобным вариантом! Никаких переходников, и за 512 МБ я отдал 100 грн., что в несколько раз меньше тогдашней стоимости CF-карты, к которой нужно было ещё адаптер из-заграницы выписывать. Но сейчас DOM уже куда реже в продаже встретишь, да.
    Ну а для переноса файлов с современного ПК я пользуюсь обычными дискетками :) К счастью, файлы эти всё равно маленькие.
    Пробовал было через серийный порт по нуль-модемному кабелю - неудобно: скорость чуть ли не ниже, чем при записи на дискетки.
     
  10. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.568
    У нас сейчас переходник CF-IDE 250-300 Рэ, примерно есть разные: на шлейф и прямо на разъём, 40 пин и 44 - "ноутбучные", прямые/угловые. Переходник CF-SD - примерно "косарь". SD 64 гига купил на месте по дороге с работы - 450 Рэ (8 гиг не было вовсе, 16-32 тоже купил - были дороже...). CF - существенно дороже, особенно не бытовые, а промышленные и "в ларьках" у нас не продаются. В итоге вся сборка подороже, конечно, выходит. Но так ведь это не 2017 год и не 512 мег, а - сколько нужно. В целом - приемлемо стоит, такие цены отбивают всякое желание использовать HDD, даже халявные (я вообще слегка "обижен" на винты - много "крови попили"). Для 386, конечно, и 512 "метров" хватит, а для первопня этого уже маловато - я прямо сходу первыми же закачанными играми забил два гига. Это под ДОС, под Винду игры ещё объёмнее, плюс эмулятор сидюка - подключить нативный сидюк можно, но я по нему, как и по винтам не настолько ностальгирую, как по дискеткам :)

    Конечно по СОМ-порту медленно будет, медленнее дискет - максимум около 10 кБ в секунду. Флешка, как раз, быстрее и удобнее всего. Если DOM на шлейфе, то можно использовать переходник IDE-USB, у меня такой тоже есть, давно покупал (SATA тоже поддерживает). Если "втычной", то без колхозных шлейфов он на такой переходник не встанет, куда винты без шлейфов втыкаются (как у меня).
     
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  11. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.380
    У меня в планах вырисовывается [i386]+[GOTEK]+[SD->CF->IDE]+[DIN5->PS/2]+[VGA].

    Хорошо бы еще Г-образные райзеры ISA16 под мульти- и видеокарту, FlexATX с переходником AT-ATX и всё это в Inwin'овский mATX.

    Но что-то поиграть в Prince of Persia и Prehistorik2 негуманно выходит. Может, надо было все-таки ZX Evo.

    Да и концепция какая-то... эклектичная ))
     
  12. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.568
    Редкость, почему-то, как мне показалось, чтобы чистая ISA-16. Ёлки-то есть, но либо под спецслот на плате, либо совмещённые ISA/PCi, либо ещё чего типа кросс-плат под промышленные материнки. Купил три и успокоился - втыкаю матплату в такую ёлку, а не наоборот :) Но хорошие матплаты промышленные такого типа на 386 не так-то просто купить. В качестве альтернативы видится самодельный гибкий райзер из любой подходящей ёлки. Его и расположить можно в корпусе удобно.

    У меня есть Пентэва - наигрался и так лежит пока - тоже штука под настроение. Да и одно другому не мешает :)
     
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  13. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    393
    ... а у меня в планах ss7 + K6-2 450 + ASUS V3000(PCI) + YMF719 + ноутбучный привод + компактный БП
    Все это будет максимально утрамбовано в каком-нибудь самодельном корпусе.
     
    Kristobal Hozevich Hunta и SanTix нравится это.
  14. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.839
    Вернулся опять к пересбору компа в слим корпусе
    плата
    MSI MS-6318 v5.x (VA6)
    проц celeron 1000A с оторванной ногой, т.е. @1333
    памяти 2*256 по 8 чипов, одна планка почему-то определяется, как 128, хотя наклейка 256, ну да ладно, подберу позже другую
    видео GF2MX какая-то
    сетевая
    звук CX4237B-XQ3, долго подбирал слим карту, которая бы здесь работала нормально
    винт 120ГБ, CDROM, картридер с USB вместо флопа
    БП FSP145-60SA
    98SE

    Остался один свободный PCI слот на плате, хочу в него поставить USB контроллер 2.0
    И тут начинаются траблы. Как только устанавливаются драйверы, после перезагрузки черный экран с мигающим курсором, или вынимать плату, или грузиться в safe mode.
    Есть два контроллера, один на чипе NEC, второй VIA, аналогично с обоими.
    Пробовал отключать в биосе встроенный USB, однажды помогло, но потом опять что-то сбилось.
    В диспетчере устройств все красиво.
    Пробовал параллельно поставить ХР, под ней все нормально, т.е. это не конфликт прерываний.
    Использую драйвер NUSB, может, еще в этом дело. Может, у него какая альтернатива есть?
    В принципе, если ничего не поможет, можно подключить картридер ко встроенному USB, там стандартный разъем, но хотелось бы скорости.
     
  15. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.380
    ... сфотографировано и выложено здесь, да? :blush:
     
  16. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.568
    Проверил свой переходник в переходнике, точенее microSD через три переходника :) В итоге колонка скорости зашкалила, примерно в 2.5 раза быстрее Вашего DOMика, самый быстрый винт из примеров для сравнения SS где-то в начале этой колоночки теперь :) Т.е. ощущения не подвели, что работает не хуже венчей тех лет, правда тогда IBMа DTLA на почти 30 гиг у меня не было, горадо скромнее был :) Потом уже был "дятел" на 40 гиг и он сдох не отработав и полгода... Но вот абсолютные показатели не впечатляющие - около 2.6 мБ/с рандома. Правда он ещё прподолжал чего-то тестировать, ноя хотел спать и кенсельнул - 64 гига он бы долго ещё мог перебирать посекторно.

    В принципе ожидаемо, т.к. мелкие файлы рандомно по тестам в карт-ридере ЮСБ-3 он пишет не быстрее 10 мег в секунду,но то синтетика, реальное копирование папки в 2 гига с кучей всяких файлов показывает в среднем 6-8 мБ\сек с повышением на больших файлах и просадками на куче мелких. Но то на современной системе, а на ретро даже скорость оперативки существенно меньше скорости работы SSD на моём текущем ноуте, притом - в разы. В итоге та же папка копируется с раздела на раздел где-то втрое, а то и больше, чем она копируется с SSD на флеш на современном компе через картридер. Ридер, видимо, имеет максимум около 50 мег/с на чтение и 25 на запись и это ещё самый быстрый, что у меня есть. Современные флешки могут и больше.
     
  17. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    30.001
    Вот-вот.

    А разве DOS может увидеть больше 512 МБ?
    На ПК с Pentium MMX и Windows 98 я уже SD-карту с адаптером поставил, конечно. Но всё-таки не как основной диск, а как дополнительный (основным у меня остался с 1998 года HDD на 1,6 ГБ).

    Они все по идее "втычные", т.е. прямо в разъём вставляются. Но меня это не устраивало, т.к. нужно ещё и CD-ROM подключить, - в итоге пришлось купить для него для специальный переходник DOM IDE->IDE. А вот кабели питания, к счастью, у DOM'иков оказались чисто опциональными - они по хлипкости своей постоянно ломаются, но зато и без них всё работает.

    Поздравляю :) Ну, новые карты как раз и должны работать быстрее старых DOMиков.
     
  18. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.093
    Не помню такой границы именно для DOS.
    Если диск больше 512Мб, то имело смысл его в своё время уже на FAT32 переводить, чем использовать FAT16 + софт для сжатия данных на лету. А так - до 2Гб разделы без проблем должны и в FAT16 работать.
    Если под DOS понимается 7.xx от Win9x, то там вообще никаких проблем, так как FAT32 поддерживается.
     
  19. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    30.001
    Точнее, речь не именно о DOS, а о связке DOS+BIOS эпохи 386.
     
  20. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.839
    Какой-то был древний FDISK, который больше 512МБ не позволял создавать разделов, может, ноги оттуда растут?
    Я точно создавал фдиском раздел 2ГБ FAT для установки доса.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление