FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Сравнил современный источник питания с аналогичным из 1990-х...

 

глянул первую попавшуюся схему ATX, с +5 на вход контроллера приходит через 5.6кОм, с +12 через 27кОм. Соотношение напряжений 2.4, соотношение резисторов 4.8. В целом да, чувствительность контроллера к стабильности линии +5 в ДВА раза выше чем по +12, почему коэффициент ДВА - непонятно, на линии 12 В действительно нет больших токов и по логике коэффицент можно было сделать намного больше, отдавая больший приоритет стабилизации TTL против моторов

 

@Mov AX 0xDEAD, какой эпохи АТХ? Если не слишком ранний, то это типично. Собственно и при ранних АТХ уже ТТЛ были не особенно актуальны, но обсуждаемый «приболевший» блочок - АТ, как я понял. Там ТТЛ микросхемы ещё были актуальны. В новых так 5 вольт уже скорее «в догоняющих», всё вокруг 12 В вертится.

--- добавлено 21 авг 2025, предыдущее сообщение размещено: 21 авг 2025 ---

У меня лично был АТХ без стабилизации по 12 В. При нагрузке линии 5 В по максимуму (который изрядно не дотянул до паспортного ампеража), когда проседала ниже 4.9, на шине 12 В было уже больше 13 вольт

 

Извиняюсь, что опять влез.
Устроил БП ню-фотосессию, выглядит прилично )))



Катушка с какими-то потеками?
Микросхемы-многоножки?
Я не потяну, наверное

 

О, мой любимый тип китайских БП, где требуемая мощность ставится маркером в квадратике.
Потеки это, наверное, "китайские сопли" из клеевого пистолета.

 

Я такое сразу разбираю и отправляю в мешок с ломом для приёмки.

 

--- добавлено 21 авг 2025, предыдущее сообщение размещено: 21 авг 2025 ---

@Kristobal Hozevich Hunta, э... Поищи чего другое лучше. Ремонтировать можно, но, ИМХО, лучше найти или приличный AT БП, или сделать самому переходник ATX-AT и найти хороший ATX БП c сильной линией +5В (они пока ещё дешёвые и относительно доступные).
С АТ у нас большая проблема. Их расцвет пришёлся на 90-е, когда у нас творился здец. Потому у нас качественных стандартных БП не из чего-то "белой сборки" со своими "выкрутасами" изначально было очень мало в сравнении с горой шлака. Это уже потом пошли массовые относительно недорогие и достаточно качественные ATX БП.

 

Мелковаты ёмкости выходные, а там и похужее видывали Не класс «Люкс», но если машинка не особо мощная, то подшаманить его для пристойной работы можно. Микросхемы и прочее волновать не должны, если проблема с ними, то без асциллографа и кой-каких навыков, не стоит так далеко влазить. Здорово помог бы «транзистор-тестер», хотя это и не полноценный измеритель ЭПС, но дохлые конденсаторы от живых он отличить позволяет. Чтобы отпайка прошла легко, лучше прикупить хотя бы самый просто отсос для олова. Если защита не срабатывает и не греются кондеры и они не вздутые, нет следов пара (высолов) от электролита, то я бывает просто паяю заведомо живые и достаточно ёмкие «банки» прямо впараллель имеющимся с другой стороны платы и смотрю, что станет с напругой. Лучше «осликом», конечно. Если зело помогает: отпаиваю имеющиеся и меняю. Если не помогает: 99% дело не в ёмкостях. Паралльки не помогают при особо сильных утечках, но тогда банки, обычно, и существенно греются и сразу понятно, что «капам» хана.

 

Переходники такие вполне себе продаются на всяких алишечках уже готовые.

 

@Колючий, не в курсе, что современные ATX имеют встроенную нагрузку? Или то, что изначально AT и ATX таковой не имели? APM/ACPI вам о чём-нибудь говорит?

 

Качество обычно около плинтуса. Тонкие провода, плохие клемы, плохо всё обжато и со временем перестаёт работать.
Может быть там есть и хорошие, но надо перебирать.
При минимальных навыках проще сделать хорошо самому.

--- добавлено 22 авг 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 авг 2025 ---

Современные БП строятся капитально иначе. Конкретно платформа сисоника Focus Plus - это по сути несколько БП, один внутри другого, с кучей защит. Оно не имеет проблем с проверкой без нагрузки. Какие-нибудь старые БП с групповой стабилизацией без APFC могут повести себя иначе.

 

Ну у меня такой есть, качество там плюс-минус как от подобного китайского БП, как на фото выше.
Другой вопрос, где взять качественные компоненты, если захочется сделать такое самому, ведь придется у тех же китайцев и покупать.

 

@Колючий, обжимка (одна? под какой тип клемм?), разъемы Р8 и Р9, разъем mini fit jr, два метра awg 2мм, кнопка с фиксацией или две колодки на 2-позиционный переключатель 220В.

Верно?

--- добавлено 23 авг 2025, предыдущее сообщение размещено: 23 авг 2025 ---

@SanTix, как определить полярность конденсатора без его демонтажа?

 

@Kristobal Hozevich Hunta, у электролитов сбоку минусовая полоса.

 

задачка со звездочкой: маркировка сгорела/растворилась в ацетоне

 

@Mov AX 0xDEAD, тогда звонить с нулевой шины. Это по выходным, по полумостовым - по маркировке диодов, но они большие, с трудом представляю, чтобы маркировка стёрлась на таких с учётом того, что их два последовательно и даже если один бабахнет, второй, обычно можно рассмотреть.

 

Обжимка - не подскажу. Не помню, как оно обзывается. Разъёмы P8/9 - можно найти новые, как и ATX разъём. Всё в разделах низковольтных разъёмов чипдипа и подобных площадок. Кнопка/переключатель - зависит от тоо, зачем оно тебе. Мне в тестовом стенде удобнее микрик с фиксацией. Для установки в ретросистему с ретрокорпусом - можно и под переключатель делать. А если клеммы обсадить термоусадкой, чтобы их можно было безопасно оставлять болтаться, то можно запараллелить микрик с клеммами под переключатель.

По маркировке. Если всё плохо - лезть разбираться в схему. В линиях отрицательного питания фильтрующие ведь на земле будут плюсами сидеть, для примера. Не всегда земля=минус.

--- добавлено 23 авг 2025 ---

Взять не самые дешёвые клеммы.разъёмы. Купить провод потолще...
Ну или взять дохлый хороший ATX БП, да пустить на расканибаливание. Почти весь переходник уже будет на руках, останется переключатель и AT часть.

 

Наверняка миллион раз обсуждалось, но как мне на старых платах на 440bx заставить работать под Dos USB мышку? У меня две таких платы и на обоих под дос работает только клавиатура, на i815 Cutemouse USB мышку признает как PS/2, а на 440bx - device not found.

 

Давно этим не занимался, но во времена Pentium III можно было найти рабочий переходник USB-PS/2, была масса нерабочих.
У меня до сих пор такие имеются от микрософтовских мышек.

 

@MaTocoB, они рабочие: от мышки зависит. Те мышки, что с ними работают они «двухсистемные», сам переходник электроники не содержит, это просто проводки и разъёмы. Сама мышка понимая, что к ней «долбится» комп с сигналами PS/2 переключается в этот режим. Если мышка чистая USBиха и про «полупись», что называется, «ни сном ни духом», то она с таким переходником под DOSом, разумеется, не заведётся и работать не будет. Родные мышки от MS с ним под ДОСом работали и, ИМХО, это вполне годные мышки для таких дел.