ФИДО и BBS в России начала 90-ых

@compart, Ну, учитывая, что элементарно телефон не у каждого был и очереди на установку до 2001 так и не рассосались... и что УК-НЦ только в 1990 перестали производить и что только в 1986 был подписан указ о вводе предмета информатика в школе...
Что примечательно, что вообще то в союзе были серийные персоналочки собственного изготовления, однако же вот же беда - при их замене они почему то не попадали в народ, зато на их месте волшебно оказались XT, по версии выше. ОДнако фейспальм вызывает попытка отдельных товарищей рассказать, как "в простой бедной советской семье в глухой глубинке..."

 

Любая статья про историю ФИДО. В ней обязательно будет речь про 1990-й и 1991-год, как про годы развития сети ФИДО в СССР. Сети, Карл, а не тусовки из десятка мажоров. Наличие сети подразумевает наличие компьютеров. С модемами и жесткими дисками. А развитие подразумевает постоянно растущее их количество.

 

Сети, Карл, а НЕ персональных компьютеров с модемами и жесткими дисками ДОМА у школьников, в 1991 году.
Развитие сети ФИДО в СССР, а не развитие доступности в СССР персональных ПК дома, да еще столь навороченных.
Про наличие и широкое распространение домашних ПК в СССР в этих статьях абсолютно ничего нет.

 

Да, все поднимали свои ноды, поинты и BBS исключительно на рабочих местах. Все компьютеризированные учреждения работали только по ночам, чтобы фидошники могли обменяться пакетами. И все рабочие телефонные линии были заняты BBS-ками.

 

Да нууу. На куче сборников была!

Я "медленно сполз" вообще где-то в районе 95-го.. И у меня еще не самая бедная семья была.

Все верно. У меня были одноклассники с компьютерами(всего один с PC, кстати). Также нередко попадались молодые преподаватели с компами. В подавляющем числе случаев у них были родители-инженеры/программисты, имевшие возможность вынести XT или 286-й комп с работы (386-е в 91-м даже на западе далеко не каждый мог позволить), или даже выкупить его на деньги, заработанные, скажем, на шабашках или на черном рынке. С падением железного занавеса многие моментально оказывались за рубежом, оставив семью дома, зарабатывали значительные деньги. И вообще, богатые люди в СССР были, свое богатство не выпячивали, и не у всех накопления сгорели. Как известно, можно было ходить на работу за 150 рублей, можно было шабашить и фарцевать на тысячи, можно было воровать на черт знает сколько.
К чему я это. Вы оба правы. У семьи "рядового школьника" не было ни денег, ни возможности купить, но людей с доступом к PC-совместимым компам таки были многие тысячи в крупном городе и у них были дети в каждой школе. А дальше уже сарафанное радио. Да, в советское время все были равны, но некоторые - "равнее"

 

Вы чего тут опять развели то?
А по теме, все верно я сам в то время читал про этот трюк это было описано в журнале Великий Дракон или Оффициал Плейстейшен. Хотя может и в сборниках прохождение, тоже было несколько книжек. Я проверял, но не помню результат. Что мешает автору скачать игру и проверить на компе а не засирать форум, вот опять срач какой то развели школьники.

 

Так зачастую и было. Не все, но многие. Крупные BBS часто делали админы разных учереждений. Универы/НИИ в первую очередь.

 

навороченных... Согласен, моя двушка с EGA в 91-м - было мажорно и круто. Чтобы в 92-м поиграть в Вольфенштейн на трешке с VGA - мне приходилось ходить в Смольный, к отцу на работу. Но XT-шки были уже вполне рядовым явлением. Именно потому, что использовались во многих учреждениях, к упомянутому году уже устарели даже для СССР и активно заменялись на 286, и по той причине не менее активно растаскивались по домам и перепродавались. Возможно, некоторое влияние на количество компьютеризированных друзей в те годы у меня лично оказал тот факт, что основной достопримечательностью района, где я тогда жил и учился, был завод Светлана, и значительная часть родителей работала именно там. Но даже это не меняет сути, поскольку оказывает влияние только на концентрацию. Если учесть это, все равно, невозможно отрицать, что даже в масштабах не страны, а города, речь о количестве ХТ-шек на руках населения на 1991-й год идет не о десятках и даже не сотнях, а о тысячах и десятках тысяч.

В общем, такое впечатление, что в треде два маргинала, некогда проспавшие и пропустившие все самое интересное, а теперь просто отказывающиеся поверить в то, что все прохлопали. Ну или действительно со сдвигом во времени, заставляющим их верить, что мамонты вымерли к 2000-му году, а в 90-х все люди жили в пещерах и ходили в шкурах. Не сомневаюсь, что кто-то в 90-х именно так и делал. Наверное, сейчас он тоже будет доказывать, что тогда это было нормой и так делали все...

 

С этого бы и начал.

 

А сути не меняет.

 

Дык. Работающих заводов, КБ, научных институтов и прочего в 1991-м было ещё очень и очень много.

 

> 95% страны - такие же маргиналы, один ты весь в белом. Ведь это так просто - иметь родителя из ИТР или номенклатуры.

 

@nop, читай выше. Во-первых, речь о том, что в 91-м ХТ были уже далеко не только у мажоров, у пролетариев тоже. Мажоры уже юзали что получше. Во-вторых, даже если 5% - это уже не "один в белом", а (в масштабах страны) достаточное количество для функционирования информационной сети и распространения полученной из нее информации среди остальных 95%. В третьих, compart утверждает, что в те годы уже работал в сфере ИТ (хотя она еще так не называлась), следовательно, он именно что прохлопал.

 

непременно с модемами 56к.

 

И, кстати, немного выше я говорил даже не о 5% (это уже ты сказал), а где-то 0.2%. Что, тем не менее, один черт является достаточным для соблюдения обсуждаемых в треде условий.

 

Да чего говорить то ? С такими аргументами - две бабки на лавочке уже fido. А если ещё у одной есть телефон, деньги на межгород и дети-несуны с работы, так и вообще становится ясно, почему расцвет фидо совпал с развалом ссср, что за информация это была, причём тут белый дом и чего 95% вдруг не в счёт и чего в стране до сих пор не у всех есть компьютеры, высокооплачиваемая работа и даже деньги на пожрать, а компьютерная грамотность на уровне плинтуса.

Если почитать компьютерру от 1995 - так инет в москве тоже был у всех, как и первопни.

 

@nop, Да бесполезно что либо доказывать и обсуждать дальше.
Ясность могли бы внести прайсы тех лет, какие то данные о доступности XT в широкой продаже, цены, ареал распространения. Про то, что кто то мог тянуть такие компы с работы, это просто смешно. Да, были люди, которые могли, но речь то идет о всех остальных, у которых такой возможности не было.

Косвенно эту ситуацию, сейчас, можно отследить по всяким документам спектрумистов. А объем такой литературы огромен и в разы превышает литературу по компьютерам тех лет. Причем, сохранилось очень многое, в отличии от ПК изданий. Вот где например полный набор электронных выпусков PC Игр? Нет!
То есть, не сохранилось даже то, что выпускалось для ПК в 1993-1995 годах, а о более позднем времени и говорить нечего. Если у всех все было и все все знали в 1991 году, то где это все сейчас, почем кануло в лету? А потому, что ареал распространения был мизерным, менее 1% от всего компьютерного.

 

Да, кстати, если уж речь зашла о 95% - то кого они волнуют? Естественно, в 1991-м количество компьютеров у населения в городах было явно выше, чем в колхозе "Светлый Путь". Естественно, в пределах одного города, количество компьютеров у населения в районах, сконцентрированных вокруг высокотехнологичных предприятий, было явно выше, чем в тех, где ничего подобного не имелось. Естественно, в пределах одного района количество компьютеров в семьях инженеров, ученых, управленцев, было явно выше, чем в семьях рабочих. Это все очевидно и в комментариях не нуждается. И это хорошо, это естественно. Сеть ФИДО работала, BBS-ки поднимались, в т.ч. и школьниками. Разумеется, я лично знал таких школьников. Тогда практически все фидошники и BBS-ники (в пределах одного города, как минимум) были так или иначе лично знакомы. Думаю, нет нужды упоминать, что эти школьники были из приличных семей и весьма не глупы (иначе не сумели бы поднять BBS).

Ну и, само собой, те, кто родился и вырос в колхозе "Светлый Путь", компьютера не видели еще очень долго. Но, опять-таки, кого они волнуют? В игры они не играли, слухов о них не распространяли, баек не рассказывали. Ну, может быть, рассказывали страшилки. В общем, никакого влияния не оказывали. Компьютеры были достоянием умных, образованных, интеллигентных людей, что накладывало свой отпечаток на все сообщество и на качество информации в нем. В мозолистые руки колхозников и потные лапки любой школоты из подозрительных семей компьютеры попали уже в нулевых, как раз тогда, когда и интернет стал общедоступен, и в результате интернет стал той помойкой, которую можно видеть сейчас. Я думаю, сейчас ни у кого нет сомнений, что было бы лучше, если бы те, кому положено копать землю - продолжали копать землю, а компьютеры оставили тем, кто достоин ими пользоваться. Хотя, конечно, у землекопов сомнения в моих словах могут появиться, но, опять-таки, кого это волнует?

 

Кажись, поручик понял, что слился и перешёл на завуалированные и бессвязные оскорбления 95% населения этой страны.

Ну цены можно глянуть на обратной стороне обложки той же "Техника-молодёжи" за 1990 - 1991 годы.
Энтерпрайз стоил около 130$. Это комп от 1985 года ! А ещё только появились в продаже Квант4С. Сколько стоили "растаскиваемые 286" - можно представить.

 

Про ареал распространения я написал, теперь про цены - они были высоки. И это, по упомянутым выше причинам, скорее всего влияло благотворно. Именно на сообщество и распространение информации. На развитие ФИДО и BBS, скорее всего, цены на компьютеры не оказали никакого влияния. Просто потому, что если бы компьютеры в те годы стали доступны широким слоям малообразованного населения, они вовсю рубились бы в игрушки, но поднять BBS или оценить возможности ФИДО у них один черт бы не вышло, по очевидным причинам... В общем, цены в этом контексте значения не имеют. Имеет значение то, что потенциальная возможность заиметь компьютер была, а уж кто этой возможностью воспользовался, а кто нет - зависит исключительно от них самих.