1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Фотографии наших PC раритетов

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 29 мар 2008.

  1. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Мы ищем фотографии PC-комплектующих и компьютеров для нашей Вики! Любой пользователь может помочь общему делу, загрузив сюда или на Вики свою фотографию из тех, которые требуются (конечно, это не означает, что остальные фотографии сюда загружать нельзя). При заливке фотографий своей техники, пользуйтесь специальным шаблоном, он есть прямо в форме загрузки файлов.



    Список фотографий (жирным отмечены те позиции, к которым нет ни одной фотографии):
     
    Последнее редактирование модератором: 13 фев 2021
    Samaelnn, Barnaul_Serega., Oleg Krylov и 4 другим нравится это.
  2. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    384
    Да минимум половине чипов - в военной отрасли,авиации и автомобилистроении хватает техпроцессов уровня 486 камней.
    Все эти новейшие 7 нМ это лишь - ноуты, смартфоны , консоли, пк ну и может какието узкопрофильные суперкомпьютеры.

    Даже у нас для оборонки и энергетики на своих литографах чипы делают , вроде бы 90 нМ, хотя с нынешней миграционной политикой превращения страны в средне-азиатский говностан лет через 25 даже этого не останется...
     
    Последнее редактирование: 2 авг 2025
  3. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    310
    Ну, потребительская электроника - смартфоны, планшеты, ноуты, ПК, приставки и т.д. занимают основную долю рынка, и существование сфер применения, где используются более "толстые" техпроцессы никак на это не влияет. Весь этот "прогресс" от 386 (1,5 мкм) до современных Core 14xxx (10 нм) оплачен из кармана рядового потребителя, и чем тоньше техпроцесс, тем больше потребителей нужно, чтобы его оплатить. А для специальной техники такого не требуется, там другие критерии оценки.
    Не видал такого. Собственное производство в бывшем совке застыло на 0,8 - 0,5 мкм, купленная у AMD фабрика на 90 нм, так до сих пор и не работает как надо. До СВО всякие МЦСТ, Байкалы и прочие заказывали чипы на Тайване.
     
  4. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.421
    Этот тоже "нечестный". "Сравнительно честный" - где-то 45 нм и больше. Но таки даже с нечестными нанометрами плотность транзисторы/площадь таки продолжает пока подрастать. Но не суть - технология подбуксовывает и из неё дожимают то, что можно дожать, пока ещё есть хоть какой-то прогресс. Никто не желает слишком сильно вложиться во что-то новое, т.к. не уверен, что именно он потом и снимет все сливки. Какие-то разработки, конечно, идут, но между наукой и надёжной стратегией по внедрению конкурентной готовой продукции в обозримые сроки - очень большое расстояние. Желающих всё положить на алтарь неизведанного нового пока не наблюдается и у всех производителей чипов и так не всё "шоколадно".
     
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Нет, два чипа дешевле. Потому "чиплеты" АМД сразу уделали гигантские кристаллы Интел. Более того, так как у MGPU очень высокие показатели КПД, значительно дешевле купить два более холодных чипа, чем один дорогой и горячий. И это сразу же убивает продажи одночипа за максимальную цену. Потому что при выходе нового топа вместо его покупки можно докупить себе вторую старую карту с рук и получить существенно больший прирост.

    Такой оптимизации сто лет в обед. Тем более что в данном случае оно не так работает. 4090 и 5090 это не премиум чипы, а экстремальный школоклок. Хуанг и тут своих покупателей обманул. 8% потери производительности при 50% потере энергопотребления.
    https://videocardz.com/newz/nvidia-...shows-only-8-performance-drop-at-half-the-tdp
    Правда в том, что нет никакого специального чипа разработанного под 4090. Нвидия просто сделала экстремальный оверклок и стала продавать его под видом премиум модели.

    Нет, не грядут. Это пыль в глаза чтобы те кто помнят про MGPU сильно не бухтели, верили в то, что просто надо подождать. На самом деле параллельное вычисление уже готово. И в 2016ом технология дебютировала, показав своё качественное отличие от Crossfire и SLI. Проблема в том, что монополию Нвидии крышуют(временно, хотя нет ничего более постоянно чем временно), а Хуанг контрактами держит ААА релизы и без его разрешения MGPU в играх делать не будут. АМД готовы были сопротивляться, но сработал троянский конь в виде племяши Хуанга во главе АМД. Почему Раджу и уволили прикрывшись надуманной причиной.

    А MGPU это Mantle Initiative, Vulkan, DX12 и релиз карт и игр с поддержкой технологии в 2016ом году.
     
    Последнее редактирование: 2 авг 2025
  6. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.421
    Чиплеты - не два чипа со своей обвязкой, а один. Уделали не поэтому, но это оффтоп. И у Интела тоже чиплеты уже давно, просто они вплотную подогнаны, а не разнесены, как у АМД. Интел даже куски пустых кремниевых пластин приклеивает, чтобы кристалл смотрелся цельным.

    Размеры кристаллов сравни. И ширину шины памяти. Явно видна модульность дизайна чипов. Что производительность не масштабируется 1 в 1 - это другое, прости за каламбур. Тут ещё разобраться нужно где, что сдерживает.

    Что не грядёт, чипы на чиплетах? Что-то с трудом верится с учётом того, что чипы на чиплетах у Нивки уже есть. Рано или поздно к этому всё придёт, не в следующем поколении, так через одно. Двигаться-то особо некуда, крупные кристаллы всегда обходятся дороже, чем несколько маленьких. Вообще чиплетам "сто лет в обед", например в IBM Power уже были. Во втором Повере точно были, фото первого сходу не нагуглил.
     
  7. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Ты путаешь процессорные блоки внутри кристалла и чиплеты. Чиплеты это именно несколько отдельных кристаллов против одного большого с его очевидным уменьшением выхода годного на чём погорел Интел. Он оказался не готов именно потому что архитектура не менялась со времён Core 2 Duo. Не было никаких лабораторных разработок или светлых голов в проектном отделе. Страшилки о том что интел работает в стол и имеет невообразимые технологии оказались пустым пшиком. Манагер-король оказался оборванцем.

    То, про что ты говоришь существует уже очень давно. Я же говорю о том, что 4090 это не пециально спроектированный премиум чип, а дикий оверклок обычного. Что подтверждается как КПД, так и самим дизайном чипа. Ширина шины памяти там вполне рядовая, не настолько выросла, чтобы жрать 600 ватт.

    Разговор о чиплетах для ГПУ начался только после того, как Нвидия убила MGPU. И люди стали говорить о хардварном решении созданной проблемы. Но чиплеты для ГПУ упираются в необходимость очень широкой шины м-ду кипами, что приведёт к серьёзному росту энергопотребления. Да и не нужен этот костыль. К MGPU неизбежно придут когда окончательно выработают ресурс одночипа. Просто это можно было сделать ещё 10 лет назад, и всё уже было готово. Вплоть до двухголовой видеокарты butterfly в PS4 Pro, которая принудила бы программистов делать поддержку MGPU во всех играх. Но производственные отношения, желание сохранить текущую бизнес-модель зарубили технологический прогресс.

    У Нвидии фиктивные чиплеты. Единственное как можно сделать чиплет - двухголовую карту как во времена Crossfire/SLI. Но это опять-таки потребует поддержки в играх, т.е. MGPU.
     
  8. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.421
    Не путаю. Интел так ставит чиплеты один к одному, чтобы бы будто бы один кристалл.

    Так я и не говорю, что это новинка, на прошлых поколениях тоже было. Не уловил про 4090: имеешь ввиду, что 40хх - оверклок 30хх на новом техпроцессе и с лёгким допилом? Против этого не спорю.

    Не совсем понял о чём ты: что нужно две и более карт, каждая в свой слот PCI? Если же речь про два чипа на одной плате или один, но большой из чиплетов, то последний вариант перспективнее и дешевле, а по производительности будет одинаково.
     
  9. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Нет. Энергоэффективность доказывает что 4090 - не специально спроектированный премиум товар, а люто разогнанный обычный чип. Что и по характеристикам чипа хорошо видно. Хотя, конечно, такого обычного чипа в продаже не встретишь. Сегодня практически все чипы - огрызки.

    Они ещё с Максвелла эту архитектуру мучают. Только разбили ядра на меньшие блоки в Тьюринге ради майнинга.

    Нужно просто два чипа и поддержка распараллеливания MGPU в играх, благо технология уже давно готова и интегрирована в стандарт API. Ставить ли два чипа на одну плату или же делать две платы уже частности.
     
  10. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1.421
    @rusty_dragon, как-то путано: как же не специально спроектирован 4090, раз неразогнанного чипа с такими параметрами больше нет? Ну да ладно - суть ясна. Что он на половине тепловыделения теряет в производительности куда меньше 50%, это значит, что есть где-то затыки. ИМХО - это не говорит о том, что это не самостоятельный проект, скорее о подходе к такой разработке - лишь бы «вытолкнуть» флагман. Притом у меня порой закрадывается сомнение, что специально так делают, типа «школота» не поверит если флагман 100500 выйдет с тепловыделением не в полкилловата, что он мощный :)
     
  11. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    А кто такие жертвы потребительской культуры как не школота?
    Много букв.
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2025
  12. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    665
    Просто оставлю это здесь.
     
  13. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    384
    Iwill P55XB2 Iwill P55XB2
    Intel 233 MMX
    SDRam 256mb
    iDe PATA SSD 20Gb
    Plextor PX-712A DVD-RW
    Combo 3.5" Fdd+CardReader
    CD-HOME
    Zip 250
    RIva TNT2 PCI
    Creative CT2810 Yamaha YMF262 (OPL3)
    USB 2.0 контроллер
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      101,1 КБ
      Просмотров:
      66
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      132,9 КБ
      Просмотров:
      63
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      90,7 КБ
      Просмотров:
      59
  14. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.010
    Перевернули аматеринку с ног на голову. :)
     
  15. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Это папочка с конвертами для хранения дисков? В первый раз такое вижу. ^_^
     
  16. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    384
    ну да, чтоб нужные CD которыми часто пользуешся были типа под руками.
    Системы смены дисков как это было в ТОПовых музыкальных центрах 90х там конечно нету.
     
    rusty_dragon нравится это.
  17. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Всё равно прикольно. Наверное очень удобно было на работе - хранить самые нужные диски прямо в корпусе чтобы не потерялись, не занимали место на столе и никто не взял.

    А корпус красивушщий и как новенький выглядит. Пластиковая панель так сохранилась, или пришлось восстанавливать?
     
  18. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    957
  19. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.349
    На фото вроде IBM микродрайв HDD 1.8" на 1 Gb, а в описании iDe PATA SSD 20Gb.

    Нипанятна :hmmm:

    Ну и цена :crazy:
     
  20. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    384
    по начинке там ничего такого особо выдающегося, звуковуха и та vibra, интересен лишь сам корпус ПК.

    А в целом у того продавца в завершенных лотах и по 100к+ проданые ретро-системники есть :
    Мультимедийный ретро компьютер Super Socket 7 купить в Москве по низкой цене | Хобби и отдых | Авито
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2025
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  21. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    957
    Да, очевидно, многое куплено на ebay и просто ценник x2 от стоимости за рубежом. Там у него и геймпады для xbox, явно привезенные, может и из того же Китая с наценкой x2. В общем, обычный перекуп, просто знает как ввозить.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление