Идеальная РПГ

Говорить о игровой системе сложно, ИМХО каждый ее по своему представляет. Для меня это самобытный мир совмещающий вообще все направления, сюжетделается героем, но всегда есть кто-то круче... сложно объяснить, проще написать об этом книгу, что я сейчас кстати и делаю. ИМХО - первая книга (увы "забаненна" издательствами) с названием "Игры Богов" пренадлежала моему перу. Это как раз та самая история, идеальная РПГ. Вечная РПГ можно сказать. В угоду своим стремлениям огдашним я ее удалил, теперь вот переписываю.

 

Xantcha, все праильно понял... один к одному как есть. Мрачно и жестоко. Несправедливо и уродливо. Верх женской красоты - мытые волосы и чистая одежда. Улицы в г@вне по самые уши...
Страшно и противно? Да. Именно это и будет толкать игрока вперед. К светлым чертогам аристократа, окруженного изяществом и красивыми женщинами, на путь воина который может себе позволить практически все за счет вырученныхх денег, а то, что не может возмет грабежами, на путешествия в дальние страны Эльфов где все чисто и красиво...
А на счет отсутсвия эпики... я сейчас все подробно разъясню... куда же без неё любимой. Вот только печатать буду долго...

 

Сразу говорю, все что выше. Я процентов 90 не читал.
Хочу изложить свои мысли на идеальную РПГ, ну или не совсем РПГ, в общем напишу от нечего делать то, что в голове вертиться иногда.

Ну во-первых эпоха/место действия. Нет никакой конкретной эпохи ГГ(глав.герой), перемещается по мере желания/необходимости/развития сюжета из мира в мир, или скорее из измерения в измерение. То что работает в одном мире может не работать в другом, или работать совсем по другому. То есть например огнестрельное оружие в одном мире широко применяется, а в другом нет, из-за отсутствия необходимых для его создания компонентов(сейчас кто-нибудь скажет. что это где-то уже... читал), магия действует по-разному, ее сила зависит от измерения в котором ты находишься. Есть определенные источники силы, т.е. чем ближе к ним, тем можно круче разгуляться. Время в разных измерениях течет опять же по-разному. Где-то быстрее где-то медленне.

Что касается умений ГГ, интересно было бы развить идею уникального оружия, которое меняется в процессе развития героя. В оружие я вкладываю как стандартные железяки типа мечей, топоров и т.д., так и умения контролировать что-либо, например стихии - создавать разные защитные огненные/водяные/каменные преграды или наобарот направлять на врага все это. Только не на манер заданных заклинаний, а интерактивно, например создавая молнию или фаербол можно длительностю нажатия различных кнопок мышки регулировать силу, толщину, длину будущего создаваемого объекта... И конечно чтобы все это друг с другом взаимодействовало - например кидаешь ты фаербол, а противник видя твои потуги его сотворить тут же пускает ему навстречу водяную стену. На молнию кидает вперед свое железное оружие, в которое она и попадет, а потом его обратно телекинезом притягивает к себе. Перехваты заклинаний друг у друга. Система фехтования приличная, с взаимодействием магических и оружейных скиллов, как в случае с притягивание оружия телекинезом например. Плюс, конечно и огнестрельное оружие участвует, во всем этом празднике - например в одной руке огроменный пистолет, в другой меч(или молния). Это конечно все играбельно сложновато реализовать, но получились бы очень интересные бои, если все сделать прямыми руками. Сбалансировать такое конечно, та еще работка была бы... Но мы же говорим об идеале? Можно же помечтать немного. Ах да забыл - все вышеперечисленное в реалтайме от первого или 3 лица, все окружение у нас разрушаемо интерактивно.

Нельзя не упомянуть про сюжет и диалоги, да я еще помню, что у нас РПГ. Сюжет должен быть интересным и захватывающим, чтобы отвлекать от боев, что-нибудь интеллектуальное о смысле жизни с мрачной тематикой Разветвленная система диалогов, с возможностью проходить все, что можно разными путями, в зависимости от того какого стиля поведения придерживаться будет развиваться сюжет по-разному. ГГ будет попадать в совершенно различные миры, соответственно перепроходить будет на порядок интереснее. Главное, ИМХО, чтобы были классные персонажи, захватывающий интересный, глубокий сюжет, полная свобода выбора. И если разбавить это все ураганными боями, то получится очень лихо. И для всех сразу. Каждый найдет что-то свое, как в Фолле к примеру.

 

Я это уже где то читал ...
К слову, думаю ты согласишся, что если бы по ним сделали ролевку с умом, то это была бы бомба

 

Угу... А так мы имеем довольно таки примитивный квест.
А еще, если бы засняли серию мегаблокбасеров аля LoTR, то вообще покруче ядерного был бы взрыв, если можно так выразиться

 

Я один подумал о Sliders, прочитав пост Evil_Wizard'a?

Будет время, тоже кой-чего напишу. Мысли, бывает вертятся, причем некторые из них постепенно реализовываются девелоперами Глядишь, если я свои мысли тут напишу, им не прийдется их считывать из моего мозга и они их реализуют еще быстрее...

 

Видимо один, поскольку мы с ним думали о "Девяти принцах Амбера"
Но идея слайдеров тоже хороша. А уж сколько аадонов на такую игру можно придумать...

жжОш! однозначно

 

А ведь и правда

 

Идеальная РПГ уже давно существует.

http://progressquest.com/

 

Относительно длинное ИМХО про идеальную (для меня) РПГ.

Длинное ИМХО

Начну, конешн, с игрового мира, сюжета и диалогов, без которых РПГ не живет. Мне, в принципе, плевать, в каком мире будет развиваться действие: будет ли это чистое фэнтези, закос под историческую действительность, стимпанк, НФ, постапокалипсис, что-то сверхоригинальное, которому еще не придумали название - оно параллельно. Главное, чтобы игровая вселенная была хорошо продумана. Я не против упрощения "тот ахеец, сей троянец, тот святой, а этот - шельма" ((с) не помню кто), если это упрощение реализовано хорошо, в духе древнего эпоса (или в духе Толкина). Хорошо рассказанная старая сказка про Добро и Зло - это далеко не примитив, если, повторюсь, она рассказана действительно хорошо. Напротив, примитивной может выглядеть попытка "уравнять в правах" точки зрения противоборствующих сторон, если сделано это криво (пример из литературы: при всем уважении к Н. Перумову, который очень любит неоднозначность, нельзя тот же его "Адамант Хенны", где хорошие вдруг стали плохими, а плохие - хорошими, ставить на одну доску с "Властелином колец"). Дело не в том, что ты изображаешь, дело в том, как у тебя это получается (большая, конечно, банальность, но многие об этом забывают и начинают говорить, что проблема упадка жанра фэнтези в том, что там орки, эльфы, Добрый Король, Злой Властелин, непременный Герой, магия и меч плюс остановившийся в развитии мир, а не в том, что про все это пишут люди, которые, скажем так, добились бы куда больших успехов на другом поприще). То же самое и со всем остальным. Я не против и мрачной реальности, и привнесения в игру черт эпохи европейского Средневековья. "Вселенский дух трактира и латыни" ничуть не хуже и не лучше "The honesty of the worlds, ruled by magic and mighty swords" (где-то я уже эту цитату юзала). Только это опять должно быть выполнено хорошо, со знанием дела и со знанием примет времени, которые хочешь насовать в игру. Чтобы воссоздать мир средневекового Запада, нужно не просто нарисовать грязный город с грязными жителями и дерьмом на улицах, где все день-деньской дерутся, ругаются и насилуют страшных теток, и добавить для колориту разбойников на дорогах и аналог инквизиции, которая жжот всех неугодных, нужно еще и суметь передать мироощущение людей этой эпохи, создать какую-то атмосферу что ли, а то получится клюква и тот же самый примитив. Про мироощущение, кстати, написано до кучи книжек, и там далеко не все так прям однозначно. Ну и так далее.

Сюжет, естессно, должен быть интересным и лихо закрученным. Чтобы играть не надоедало до конца. Неожиданные повороты приветствуются. Всех, я думаю, задолбали истории, в которых имя главредиски, который во всем виноват, становится известным с середины игры, если не с самого начала, и дальнейшее продвижение по "сторилайну" представляет собой вытаптывание орд монстров и решение незамысловатых побочных квестиков. Диалогов должно быть много, они должны быть хорошо написаны (желательно в соответствии с характером персонажа и выбранным прототипом игровой вселенной) и неплохо б было, если бы на реплики ГГ каким-то образом влияли его статы (классический пример: если у ГГ низкий интеллект - ГГ порет чушь). Побочных квестов тоже должно быть много, они должны быть интересными и не вызывать отвращение своей однообразностью. Это всем и так понятно.

Плавно перейдем к статам, которые, ИМХО, должны присутствовать и, кроме того, влиять на игровые события. Для меня идеалом в этом отношении стала фриварная теперь игра "Prelude to Darkness". Сила, ловкость, скорость и прочее были постоянными, нельзя было, как, например, в "Аркануме" сделать "пластическую операцию" и повысить навык, определяющий начальную реакцию NPC на персонажа, но они всегда влияли на то, что персонаж способен сделать, и от этого нередко изменялось решение квеста (например, если у персонажа был выше крыши развит интеллект, то он мог задать вопрос, позволяющий решить проблему, если восприятие - заметить что-то такое необычное), но квест был решаем в любом случае. Навыки, которые повышались в основном по принципу Морровинда (за решенные квесты что-то накидывали, но мало), тоже влияли на решение квеста. В "Плейнскейпе" это тоже было довольно неплохо реализовано. ИМХО, такой подход обеспечит нелинейность и реиграбельность и, если каждое из возможный решений квеста будет хорошо проработано, не в ущерб сюжету. Какая там будет подведена под это дело система (ADnD, GURPS, SPECIAL или "самопальная"), мне не сильно важно. И, конечно, не должно быть ситуаций вроде "не развит навык - не выполнить тебе квест ни за что и никогда", которые, к сожалению, встречаются, что заставляет играть с солюшеном, чтобы случайно не раскачать "не то". Прокачка не должна мешать следовать по линии сюжета. Меня, например, задалбывает отвлекаться от выполнения сюжетного (или какого другого) квеста и идти качаться на монстрах.

Теперь пресловутая "реалистичность поведения NPC", к которой я отношусь очень осторожно. Когда неписяи свободно бродят по городу и занимаются своими делами, это, конечно, здорово, но только в том случае, если город этот состоит из трех улиц и двадцати домов. Если он будет больше - ГГ (и мы вместе с ним) замучается искать нужного человека, чтобы принять-отдать квест. А уж если NPC в угоду реалистичности будут еще и между городами ходить, "тогда не знаю вообще, какой вам дать совет" ((с) неизвестный поэт). Знаю одно, мне такая игра не сильно понравится.

Репутация и отношение NPC к игроку в зависимости от чего-то там, в том числе и от его действий "по ходу". Они должны быть. Это создает иллюзию "живого мира", что хорошо. Только меня удивляет, каким макаром мой персонаж в "Фалауте", у которого внутриигровой счетчик убийств зашкаливало, мог быть каким-то "рыцарем в сияющих доспехах" и еще бог знает кем. ИМХО, любой квест должен быть решаем мирным путем, а бойцам-удальцам, у которых ручки по локоток в крови, не место среди "добрых персонажей".

Напоследок скажу пару слов об оружии, шмотках, цацках и т п. Желательно, чтобы их было много, желательно, чтобы их внешний вид влиял на отношение обитателей внутриигрового мира, и желательно, чтобы не было каких-то мегакрутых вещей, без которых игру либо в принципе невозможно пройти, либо пройти можно, но сделать это трудно (особенно если поиск этой мегакрутой вещи не является одним из сюжетных квестов).

На данный момент это все мои соображения относительно идеальной (для меня) РПГ. Еше что придумаю - напишу (хотя и так премного получилось).

 

Абсолютно с тобой согласен по всем пунктам кроме этого. Конечно сильно переубеждать нехочу, все таки ты написала про идеальную для тебя ПРГ... Но тут парочка нюансов. Независмо от мира не может быть квестов которые можно решить всеми путями. К примеру если в том же фаллоуте героя наняли бы истребить бешенного десклава, то тут только пальба... Дипломатия возможна только если с тобой вообще говорят. Если сразу проявляют агрессию сказать ничего не успеешь.
А на счет нормальной в принципе психологии про убийцу который не станет "хорошим"... Все завязано в первую очередь на мире где идет сеттинг. Те же рыцари, которых приводят, как пример добрых и благородных людей, есть никто иные как проф. убийцы. Они учатся первым делом - рукопашному бою, стрельбе из лука, бою верхом, обращению с ручным ударным, игре в шахматы дабы уметь в будующем руководить войскми и думать, и только в последнюю очередь писать стихи. Кстати в определеенный момент времени грамотность и поэзия выпала из обязательной программы обучения рыцаря.
А уж в фоллауте, мире в котором каждый сам за себя, в мире где лучше всего сначала стрельнуть в правую руку, а потом уже сказать "здорово!"... Там герой-воин способный эффективно убивать будет считаться не просто героем. Он будет считаться именно рыцарем, если убивает всякую "мразь" которая мешает жить этому подобию общества...
Все относительно, да и добрый Гендальф искупал свои локти в крови, на протяжение Властелина колец не раз

 

Проблема частичное решается наличием возможности спросить у других NPC "А не видили ли вы господина %NAME%?" - на что они долдны отвечать "Да, минут пять назад видел в кабаке". Это требует определённой разумности у NPC, а главное - наличия у них механизма памяти. Но мы же говорим о Идеальной РПГ, правда?

А вот кстати и не правда. Если бы традиционно кастрированные в магических РПГ заклинания Управления Человеком и Управление Животным работали бы нормально - можно было бы и вообще без драк проходить игру, а финального босса заговорить до смерти... Или подчинить своей воле Вопрос в том, как это сбалансировать, чтобы не стало слишком легко играть...

Кстати, дурацкий вопрос - а почему на друидов во всех играх животные нападают, как на обычных персонажей?? А как же "связь с природой" и всё такое????? А так, игра за друида была бы способом избежать сражений хотя бы со зверьём.

 

Это как раз необязательно. В идеале, конечно, так, но сойдет и просто знание неписей о других в соей локации.

И вообще можно маяк сделать

 

Я открою тайну. Это псевдокульт и животные не догадываються ни о какой "связи"

 

MaxEd, вообще то Evil_Wizard прав. Но игра где друидов не трогают звери есть... ADOM

 

Не совсем +) Просто квест должен быть решаем несколькими путями, с применением различных скиллов. То же самое и с выполнением разных игровых действий вроде взлома замков-сундуков: развит локпикинг - ГГ открывает дверь с помощью отмычки, по самое не могу раскачана сила - просто выбивает ее или сдирает замок фомкой.

Хорошее, кст, решение проблемы. Я о такой фишке как-то не задумалась. Может, потому, что видела что-то подобное только в "Даггерфоле", да и там это было реализовано так себе.

По этому вопросу соглашусь с мнением MaxEd'а: на животных юзаем соответствующее заклинание (способность), людей убалтываем. В принципе, неплохо б было реализовать у противников ГГ возможность убегать далеко и надолго при low HP, чтобы ГГ не требовалось непременно забивать их ногами до смерти. Некисло б было, если бы антропоморфные враги, покидая поле боя, еще и оставляли PC свое оружие и сбережения. Я не против сражений: РПГ - это все-таки не квест, но если б количество убитых персонажем влияло если не на его репутацию, то на alighment (или на какую другую шкалу злой-добрый), мне бы это понравилось. А то странно выглядят лоуфул гуды, раздающие звонких лещей всем, кто встретится им на пути.

 

Ничего странного... Ответ такого лоуфул гуда на вопрос, а что это ты убил 258 человек?! "А они первые начали..."

Оч. хорошая идея. Правда редко, где увидишь. Обычно ГГ, даже вооруженного до зубов и еще с 3-4 такими "соучаснегами" еще полише экипированных не боятся даже бомжи, которые при первых же попытках их "оскорбить" смело кидаются в бой

 

Надо вообще отобрать экспириэнс за убитых...Это неэтично,чтобы хиро по трупам карьеру делал...Пущай опыт более хитрыми путями дают...

 

Skirmish, А лучше тогда вообще опыт отменить