1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Игровая индустрия мертва™

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Freeman665, 1 фев 2025.

  1. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    547
    Ну ты бы почитал сначала. Эта статья лишь предохраняет владельца лицензионной копии от физического убожества носителей и даёт ему правовую возможность поддерживать работоспособность ПО своими средствами.
     
  2. dSidr

    dSidr

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    1.131
    Карго-культ это разве что на эмоциональном уровне и то в особо клинических случаях.
    Но вот вера в то что физический носитель каким-то образом делает игру твоей навсегда почему-то очень распространена.
    Пофик что из сотен купленных или полученных игр в стиме/эпике/гоге ни одна не перестала быть доступной для установки, а цд загибаются пачками, особенно скоропостижно те что со всякими прелестями вроде старфорсов.
    "На полке стоит - значит мое, а поиграть захочу - в интернете скачаю". А какой смысл тогда противопоставлять одно другому?
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2025
    Дмитрий Токмашов нравится это.
  3. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    Иииииии?
     
  4. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    547
    Это я должен тебя спрашивать, чем эта статья противоречит моим словам?
     
  5. dSidr

    dSidr

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    1.131
    Гыыы, прикольная статья :crazy:
    В прошлом веке просто втихаря передирали микросхемы и переводили ассемблерные мнемоники в кириллицу, а тут прям все юридические процедуры "соблюдены":good:
     
  6. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    Нет, это я тебя спрашиваю.
     
  7. requiemMM

    requiemMM

    Регистрация:
    8 май 2008
    Сообщения:
    674
    Интересно, сколько сотен старых игр в ГОГе перестали работать на компах своего времени из-за обновления инсталятора? Все? Тут даже пиратские репаки этим грешат, ради реализации рюшечек в инсталляторах с рекламой и музыкой\видео через функции, которые есть только в Win8 и выше. Арендовал ты такой место на стоянке, а тебя за твои же деньги сначала перестали пускать на Жигулях, потом на кредитофокусе, потом ты просто охране не понравился, потому что старый стал...но деньги берут охотно и возвращать не собираются.
     
  8. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    @requiemMM, игры, изданные под Win9x, насколько я знаю, все, гоговский инсталлятор требует минимум NT.
     
  9. dSidr

    dSidr

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    1.131
    Ну видимо ты написал только "возможность поддерживать работоспособность ПО своими средствами.", а там написано намного больше буков, что можно "осуществлять действия", "изготовить копию", "изучать, исследовать" итд :blush:
    Короче никакого отношения собственно к предмету
     
  10. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    @dSidr, да физическую копию можно тупо другу отдать и никакой издатель ничего с этим сделать не сможет. Вторичный рынок, бессердечная ты сука.
     
  11. dSidr

    dSidr

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    1.131
    Ну так тож не по статье получается. Тамжеж "только для архивных целей". Нарушаем?
     
  12. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    Там действует другая статья ГК РФ, 209, о том, что честно приобретенный товар мы можем и перепродать по любой угодной нам цене и подарить. Диск с игрой - это товар.
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2025
  13. dSidr

    dSidr

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    1.131
    Понятно, спекулянтов-перепродаванов и владельцев игро-фильмо-прокатных ларьков притесняют. Они такие успешные были а жадные корпорации из зависти им весь бизнес порушили :D
     
  14. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.305
    Это уже совсем не нейтралитет. К тому же ты, видимо, не очень представляешь отношения сервисов и платёжных систем. Особенно, если платёжная система заметно глобальнее и крупнее, чем сервис. Стим - гигант, конечно, но до объёмов основных платёжных систем ему очень далеко. Они и так кучу лазеек оставили, чтобы можно было продолжать покупать игры. Не думаю, что в текущих условиях они бы могли сделать что-то существенно больше.

    Какие именно призывы и где? Разработчики и издатели вполне грамотно лавируют в рамках правил, часто вообще без каких-либо заявлений убирая (а иногда и восстанавливая) доступ для ру региона. То, что на форумах творится в целом не модерируется, если только не придёт модератор конкретной игры или если жалоб охапку не накидают на сообщение. В будущем, наверное, AI подключат для этого дела.

    Ну здрасьте, ты же говорил про нейтралитет культуры и того, что её политика не должна касаться.

    Я думаю, там куда более комплексное и универсальное решение. Скажем, отсеивающее большие вбросы максимальных и минимальных оценок за короткое время. Вот как в Стиме это сделано - хороший вопрос, учитывая, что система оценок там бинарная. Вероятно, идёт сравнение по регионам ещё и если какой-то регион сильно выбивается из средней оценки, за короткое время отсеивают отзывы и от него. Возможно те, что ещё, к тому же, крайне малы по объёму. В общем, как я и говорил, придумывание и оптимизация алгоритма оценок - крайне интересная задача.

    В Стиме есть family sharing, если что. Да, сейчас его очень сильно ограничили, но технически всё равно есть возможность дать доступ к купленной игре небольшой группе лиц.
     
  15. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    Sarcasm.jpg
    --- добавлено 21 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 21 июл 2025 ---
    Вообще не то же самое. Ни разу.
     
  16. Дмитрий Токмашов

    Дмитрий Токмашов

    Регистрация:
    21 июн 2021
    Сообщения:
    547
    Они все подразумевают возможность своими средствами пользователю поддерживать работоспособность лицензированного ПО. Правовой костыль времён, когда не существовало всяких GOG, которые берут поддержку работоспособности игр на себя.

    Странная претензия и бредовые аналогии. От какого-нибудь дискового издания Another World от Акеллы никто не требовал работоспособности на железе 1991 года. Оно ещё и требовало ОС намного свежее Windows 10.

    Да. С дисками нужно копошиться поштучно, а тут сразу всей библиотекой делишься. Намного удобнее.
     
    makiavelli737 нравится это.
  17. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    Fixed it for ya.
     
  18. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.305
    Ну там есть исключения, но их меньшинство. Сейчас проблема этой системы вообще не в них, а в региональном ограничении, в первую очередь. Даже в рамках одного региона.
     
  19. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.739
    На ГОГе и до этого были проблемы с криворукостью и наплевизмом. Они особо не заморачиваясь костылили и перекраивали оригиналы как попало так что возникали проблемы с работоспособностью, невозможность запустить в родной ОС, и т.д. и т.п. Установщик так-то распаковать можно. А вот испорченные их изменениями файлы без оригиналов не исправишь. Хуже того, они не пишут как изменили оригинал. В итоге можно нежданно-негаданно нарваться на проблемы с игрой посреди прохождения.

    Для людей у которых нет ничего святого в жизни это так. Однако замечу, что те кто это устроили претендуют на культурное и моральное превосходство. Более того, среди превративших свою культурную деятельность в трибуну для вещания очень сомнительных вещей есть те кто годами претендовали на статус моралистов, борцов с несправедливостью и как они там ещё себя величали.

    Вообще говорить да ладно и спускать подобное - серьёзная моральная и человеческая проблема. Культура по своему призванию должна возвышать человека, делать его лучше. Общество, которое подменило культуру на поп-звёзд которым можно зарабатывать как угодно и на чём угодно - деградирует и оскотинивается.
    В общем случае это достаточно сложная тема, со своими ньюансами. Но у нас вполне конкретный случай когда продукт поп-культуры, производимый для западной ЦА продаётся у нас за немаленькие деньги, собирая дополнительную прибыль. При этом себестоимость этого товара равна нулю, как и ценность его обладания. Потому что физические копии теоретически ещё можно перепродать. А хитрые американцы не так давно ещё и поменяли юридический статус цифровых копий с продажи(которая считалась как пладение по их законодательству, ктобы что не говорил) на покупку лицензии на использование. А лицензию можно в любой момент отозвать найди только повод. Т.е. обмен при купле-продаже видеоигр совсем не равнозначный. Ты буквально спонсируешь зарубежную поп-культуру не получая ничего взамен. Ту самую культуру которая делает из людей идиотов, регулярно поливает нас помоями, а теперь делает открытые призывы к определённым действиям с трибуны.

    Цивилизованные люди уже ломают оркам их хатки, но при этом продолжают рассказывать оркам что те должны быть честными-честными. А то что орков лишили продуктов жизнедеятельности высшей цивилизации - это чуть ли не кара небесная за то что орки неправильно живут.

    Капиталист борется за возможность покупателю купить у него ещё воздуха, а платёжная система великодушно оставляет лазейки, которыми можно воспользоваться. Какая трогательная история. :D Теперь я понимаю зачем так разгоняли историю со способами обхода. Запретный плод особо сладок. Человек начинает верить что это он "победил" систему, и думать что отдав свои деньги приобрёл нечто ценное. Если что я лично тебя ни в чём не обвиняю и не осуждаю, просто разбираю как это работает.

    Захочешь - найдёшь сам.

    Опять очень трогательная история. Хотя на самом деле они только для себя стараются.

    Ничего хорошего в этом нет, хотя подобный цифровой конц. лагерь уже активно практикуют лицемерные моралисты в игровых чатах некоторых игр, добавив ещё больше ненужных проблем игрокам.

    Я говорил совсем не так. Что культура должна оставаться нейтральной и служить делу объединения людей, сохранения человеческого, пробуждения в людях лучших качеств. К слову те законы, которые я у нас видел, не про политическое ограничение культуры, а для ограничения вреда определённых деятелей которые используют культуру для оскотинивания людей.

    Это совсем не то, и сделано именно для того чтобы внутри семьи делиться играми. Стим неплохой сервис в тех возможностях которые он даёт пользователю. Но проблема того что ничего из купленного тебе не принадлежит - факт. Они недавно обновили предпреждение в соответствии с новым американским законом, по которому покупка цифровой копии больше не покупка товара, а всего лишь покупка лицензии на пользование. Можешь попробовать приобрести игру в Стиме не оплачивая и самостоятельно убедится.
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2025
    Eraser нравится это.
  20. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.673
    Для нас, пиратов, это не особо актуально, к счастью, ставить гоговский репак на Win98 занятие очень глупое и нормальный человек будет ставить на эту ОС оригинальный релиз. А вот любитель передернуть на лицензионность купит репак (потому что оригинал ему нигде не продадут) и будет долго упражняться стоя и в гамаке с его запуском на аутентичном компе.
    --- добавлено 21 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 21 июл 2025 ---
    Ну естественно, для себя! Российский рынок слишком ценный кусок по сравнению с соседней территорией, чтобы издатели вдруг решили от него добровольно отказаться, поэтому они приняли меры, чтобы и самим в Гуантанамо не уехать, и прибыли по возможности не потерять.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление