Игровая индустрия мертва™

В итоге вся дискуссия сводится к попытке пропихнуть мысль "Варгеймы лучше, чем эти ваши глупые РТС - и я умный, потому что играю в варгеймы!" Старый добрый элитизм...

 

А ей разве нужна помощь в "пропихивании", если это факт, с которым невозможно аргументированно спорить, и можно только заболтать/утомить собеседника/сделать-вид-что-несогласен?)

З.Ы. Сам я в варгеймы не играю - только в мультплеер классических РТСок и Dawn of War.

 

Войска перед началом покупаешь за очки, затем расставляешь на карте. Затем старт.

 

Настоящим любителям классики и обсуждавшийся Close Combat не понравится - ибо реалтайм же, фу, какая-то казуальщина для нетерпеливой школоты! Настоящие варгеймы это исключительно пошаговое двиганье юнитов по хексам!

 

Скажем так, я не без интереса прочитал обмен мнениями на предыдущих пяти страницах, однако предмет спора кажется мне немного надуманным.

Под RTS обычно понимаются игры, восходящие к "Дюне-2", со всеми основными элементами из этой игры (строительство базы, сбор ресурсов, система хитпойнтов у юнитов и пр.).

Я не играл в Close Combat, но, судя по описанию, это действительно варгейм в реальном времени. А варгеймы -- это совершенно отдельная ветвь стратегических игр, изначально глубоко нишевая. Оттого, что действие в играх данной серии протекает в реальном времени, а не в пошаговом режиме, как в более традиционных варгеймах, она не становится волшебным образом RTS такого же рода, как производные от "Дюны-2".

Например, я не нашёл информации о том, есть ли в CC у войск и подразделений хитпойнты, но я думаю, что их нет, а есть, как в традиционных варгеймах, реалистичные состояния: воин цел или ранен, машина исправна или подбита и пр. Уже одно это делает причисление данной игры к RTS сомнительным, а на самом деле -- невозможным.

Я бы предположил, что сей факт немного ослабляет всю линию изначально аргументации, в которой, как мне показалось, вообще уделяется чрезмерно много внимания странному представлению о якобы инфантилизме/детскости популярных мейнстримовых игр в противовес "интеллектуальным" нишевым варгеймам. Нишевые увлечения всегда существовали и продолжают существовать, более того -- именно нишевые увлечения обычно являются очень консервативными (либо же инновации там реализуются на глубинных уровнях проработки игрового процесса при общем сохранении неизменной игровой формулы).

Я не говорю уже о том, что отправной точкой аргументации почему-то вообще стали рассуждения на тему того, связано ли качество выходивших игр с применявшимися в те же годы средствами защиты от копирования. Если что, для всех игр серии C&C эпохи Вествуда защита была одинаковой: наличие диска в приводе. И методы обхождения её тоже были идентичны, это на протяжении приблизительно 10 лет. Как реализовалась защита от копирования в играх серии Close Combat, я не знаю, но это вряд ли прольёт нам какой-то новый свет на то, что мы и так знаем об истории игр.

 

Не, ну настолько ортодоксальных винтажных газогенераторов даже классические варгеймеры опасливо обходят стороной

 

А прямоугольники с цифрами это уже ККИ. И мегахардкорное труЪ стало казуальным карточным рогаликом со дна стима

 

Ах проклятые мобильные казуализаторы, нигде от них не спрятать высокоинтеллектуальные развлечения для взрослых людей! Всё-то они в детскую забаву превратят, в гуглстор запихнут и на дно Стима опустят...

 

Если классический варгеймер не раскладывал хоть раз какой-нибудь Le Vol de l'Aigle, то какой он классический и уж тем более варгеймер?

 

Как будто это не форум олд-геймс.

Зато как вы любите бросить камень в сторону современных казуалок. Сразу начинается песня "раньше в играх надо было думать".

 

Мне туманно вспомнилась какая-то супердушная настолка по войне в пустыне, что ли, поближе к современности. Там надо было на каждом ходу погружаться в множественные расчеты вплоть до степени испарения топлива в бензобаках в зависимости от температуры окружающей среды - и это всё было настолько монструозным, что её даже обстебали в какой-то из серий "Теории Большого Взрыва", где Шелдон в итоге остался играть в неё в полном одиночестве, делая ходы за всех остальных по очереди

 

Вот эта? Axis & Allies (искал тут)

Название смутно знакомо, кажется, есть ПК-адаптация.

 

@MrFlibble, мне кажется, что в той была прям здоровенная карта, которую проще было на пол постелить (что Шелдон и сделал), и вся в желтых тонах, плюс кучи талмудов и карточек. Но опять же, натыкался в инете много лет назад и воспоминания крайне размытые - а по сериалу сложно найти, ибо остальной сюжет серии не помню, а в инете перечислены лишь десяток наиболее известных мелькавших там настолок, плюс десяток придуманных самими персонажами.

Возвращаясь к смерти игровой индустрии, тут этой цитате самое место:

Вроде ж Диабло 4 вполне себе годная получилась? По крайней мере iXBT её умеренно хвалили, особенно на фоне облажавшейся ПоЕ 2... Ну а в остальном, тут уже "красота в глазах смотрящего" - меня тоже современное не привлекает, особенно традиционно уродливое\халтурное инди, но кто-то ж это рисовал с упоением, а кто-то в это играл и фанател

 

Кстати, по скринам определять крутость игры это понятно, но как ты мог не знать эту серию? Только не говори, что ты в те времена в панзер генерал играл.

 

Не могу все таки не ответить на такой длинный и интересный пост. Но, честно, особо и ответить нечего.
Это как шашки и шахматы. Можно много умничать про отличия и вкусы, и ещё много чего... Игры разные, фигуры по разному ходят. Но всего то стоит поиграть разок и в то и то - очевидно будет для каждого. Я ж не привел в пример прям уж хардкор. Нет, СС3 играется легко, запустив первую же карту через пол часа все станет понятно. Как после первой в жизни партии в шахматы.
И совершенно неважно кто что предпочитает, кому что интереснее. Может тебе в носу ковыряться интересней, кто тебя знает. Но ты же не можешь утверждать что шашки как стратегия круче шахмат? Для этого надо впасть в некислый такой маразм. И единственная причина по которой этот спор тут вообще был - спорщики игру ни разу не запускали.

 

Юбисофт может делать хорошие игры. Просто у них целенаправленная политика компании делать конвеерный субпродукт с укороченным циклом разработки. А Жюль Верн это шикарная фантастика 19 века. Далеко не только Дети капитана Гранта. Хотя и игру про них я бы с радостью поиграл вместо унылого нового Индианы Джонса.