1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Игровая индустрия мертва™

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Freeman665, 1 фев 2025.

  1. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    Ну то есть смысл-то как раз есть, раз люди активно и массово покупают.

    Просто лень и хитрожопость портирующих, которым так тупо проще справиться с поставленной задачей. "Стыд\не стыд" - это всё детские-школьные концепции - а тут банальный расчет, во что обойдется адекватная реализация двух нормально поддерживаемых на интерфейсном уровне схем управления, что выражается в требуемых человекочасах и бюджете на портирование. Чем морочить голову с поддержкой геймпадов, решили выбросить полностью - я на такое уже натолкнулся в казуалке Gyromancer, которую весьма кайфово было бы играть с геймпада (она портирована с Хбокс 360), да и весь интерфейс явно под него заточен - а нет, ленивый PopCap Games решил, что проще вырезать геймпад напрочь и вкрутить ощутимо кривую поддержку мыши, мол всё равно целевая аудитория на ПК будет мышами клацать. Тут конечно еще такой момент, что это сейчас при портировании конкретно под Стим с геймпадами никаких проблем, а в нулевых-то без привязки к Стиму всё было ощутимо веселее.

    Если я недостаточно четко выразился, повторюсь - нет, озвученный тобой гипотетический рост продаж всего лишь в два раза по итогу абсолютно недостаточен для столь кардинальных телодвижений с обеих сторон. Это и близко не сравнимо с Аляской.

    Ну прекрасно, значит даже в не поддерживающей мышь игре поможет, если человеку без мыши прям вообще никак.

    Насколько мне известно, подобные девайсы используются в первую очередь в онлайновых шутерах, чтоб получить преимущество над играющими с геймпада противниками :)
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2026
  2. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.480
    Обычный статусный товар, который нужен чтобы показать. что "Наше Хало - это не тупые шутаны для подпивасов, а мы тут у-у-умные, у нас страте-е-егия!" Это как все эти игрушки от Убисофта, сделанные "как типа под инди", чтоб показать наличие у бездушной корпы души и что они не одних только Ассасинов могут делать.
    Вот именно, что рассчет. Было бы популярно у людей, повышало бы продажи и тогда делали бы, а оно на самом деле даром никому не нужно при наличии клавомыши, вот его и не добавляют.
    Гипотетический рост продаж в два раза - это гипотетический сиквел, у которого продажи вырастут еще в два раза и гипотетическое увеличение зарплаты разработчиков в два раз, которого уже достаточно для переезда обратно с другого конца страны.
    Так это ж чушь какая-то. Это не настоящая мышь все равно, а только другая форма аналогового стика со всеми его недостатками, типа мертвых зон. Кроме того, мультиплеер все равно с неотключаемым аим-ассистом, так что преимуществ все равно никаких не будет. Так что это именно детские психологические травмы и реализация подавленного желания играть с мышкой, "как белый человек".
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2026
    rusty_dragon нравится это.
  3. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    Кому показать? Ну, ради чьего конкретно впечатления стоило вложить ААА-бюджет в разработку якобы никому не нужной RTS с дорогими на тот момент видеороликами - игры в уже умирающем на тот момент жанре, да еще и изначально не особо популярном на консолях.

    Я ж без понятия, о каких именно играх речь - сейчас-то еще как добавляют, времена уже другие. Ты б хоть пояснил, о чем конкретно речь, в каких портах геймпад убрали, а в каких оставили.

    Только если ты бездушная шестеренка, а не "идейный" разраб, который уже нацелился на успешную инди-разработку :dirol: Ну и да, никто прям в два раза зарплату повышать не стал бы, это все прекрасно понимают.

    А пользователи говорят, что ощущают заметные преимущества - и я охотнее верю практикам, чем теоретику.

    Травмированный в детстве консолями просто купит ПК, как поступили многие отечественные игроки :) А у остальных никаких травм нет.
    --- добавлено 20 апр 2026, предыдущее сообщение размещено: 20 апр 2026 ---
    Опять же, кому именно показать? Если оно хреново продаётся (смотрим на Принца-метроидванию), то команда мгновенно выставляется на мороз - а если хорошо, то молодцы, можете работать дальше. Чистый бизнес, оцениваются только цифры продаж и полученная прибыль, тут нет никакой лирики и попыток показать душу там, где её в принципе быть не может. А если Юбисофт вдруг решил выдать пиксельную игру - так это лишь потому, что увидел многомиллионные продажи у какой-нибудь распиаренной пикселявой индюшатины, и решил что это недурственная такая прибыльность при копеечных затратах. Всё.
     
  4. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.480
    Людям! Игрокам, акционерам, игрожурам и тому подобным. Это как вопрошать: "Почему по Хало снимали сериалы и писали книги?" Чтоб была не просто серия шутеров, а "да у нас тут целая медиафраншиза". Чтоб это был не просто штуреок для подпивасов, коротающих вечер, а вот тут у нас комиксы для детей, настолки для гиков, стратегии для умных, твин-стик шутеры для самых умных и кино для тех, кто вообще играть не умеет. Чтоб каждый человек в мире мог найти во франшизе что-то для себя. Совершенно обычная стратегия. У Убиков то же самое, только турба пониже и дым пожиже, но они в целом беднее Майков, так что простительно. Все эти игры про собачек на полях WWI как за для отмыва имиджа были выпущены в свое время.
    Ну вот в эпоху PS3Box были порты на консоли актуальных C&C и SupCom-ов, а вот на ПК в них геймпад не поддерживался почему-то, даже в SupCom 2, который вообще мультплатформа (и провалился). Так же были мультплатформенные изначально EaW и RUSE из которых поддержка геймпада осталась только в RUSE. Буквально в ОДНОЙ игре. Мне кажется, что это Ж-Ж-Ж-Ж!! неспроста и разработчики явно что-то знали о свойствах геймпада и не хотели его добавлять по причине убогости, а не из-за какого-то ПКшного шовинизма или обыкновенной привычки.

    Впрочем, надо признаться, что есть пара дополнений к списку (из ОДНОЙ игры) управляемого на геймпаде: Stormrise и End War, не помню. было-ли у последней в ПК-версии управление геймпадом вырезано или нет, но там была другая фича - ГОЛОСОВОЕ управление. Во всех трех случаях управление с сеймпада НЕВЫНОСИМО плохое и только RUSE, благодаря особенностям дизайна, мало-мальски удобно управляется хотя бы мышью. Но всегда ж можно попробоватьсамому вот это вот все прекрасное и со знанием дела расказывать потом. какое бывает замечательное управление в RTS без клавомыши. Я, кстати, попробовал и повторять не рекомендую, но вдруг кто-то смелый найдется...
    Я не думаю, что есть какой-то идейный инди-разработчик, кторый оставит семью без дома, жену без машины, а детей без колледжа только из любви к играм и откажется от вдвое большей зарплаты на прежнем месте. То есть такие люди наверное есть, но они изначально живут как святые отшельники и в крупных компаниях не работают, так что не могут оттуда уволиться или вернутся обратно.
    Да пользователи говорят, что ощущают пользу от гомеопатии или от мела, или от святой воды, ии от воды заряженой экстрасенсом через телевизор, или... Вобщем, есть длинный список того, от чего люди ощущают пользу,, но ее на само деле нет. А люди ощущают! Говорю же, это не настоящая мышь, консоль видит ввод с него как со стика, а в мультиплеер все играют с одинаковым аим-ассистом. Более того, практика мультиплеера Хало на ПК показала, чо в общем мультиплеере, где сражаются геймпадопользователи с аим-ассистом против мышатников без ассиста, страдаютименно честные мышатники. Так что если бы этот девайс работал как реальная мышь, то его пользователи ощущали бы только боль пониже спины, а не улучшение результатов, лол.
    Не было бы психологических травм, тогда бы сон разума не рождал таких чудовищ, как FragFX, а он родил.
     
    Eraser и rusty_dragon нравится это.
  5. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    15.470
    Это по меньшей мере очень субъективная позиция, а по большей - откровенно лживое заявление. UpLink и Darwinia были одними из первых инди-игр, которые попали в Стим задолго до начала программы Greenlight. Разработчик одним из первых смог попасть в подборку Humble Indie Bundle, когда их концепция ещё придерживалась, собственно, бандлов с самыми отборными и интересными инди-играми. Кроме того, UpLink и Darwinia издавались у нас на дисках. Самая успешная игра компании, Prison Architect, была продана в количестве порядка пяти миллионов копий. Это я уж не говорю про жирный слой демосцены в Darwinia и Multiwinia, и то, что Multiwinia - одна из очень немногих RTS с удачно реализованным управлением на геймпаде. Интровёрженов можно не любить, это дело вкуса, но называть все их игры "вырвиглазной халтурой" - чистая провокация и байт на форумный срач.

    Где пруфы, Билли? С финансами у компании всегда было не очень, и они кое-как балансировали на плаву большую часть своего существования. Но откуда уверенность в том, что проблема была в растратах компании на условные феррари и шлюх с яхтами?

    Не надо, пожалуйста, засирать тему по инди-играм нытьём и софистикой. Уже тут постарались.

    Это хорошая идея, и я бы попросил последние страницы из темы по рогаликам тоже перенести сюда. @nilegio, это по твоей части?
     
    rusty_dragon нравится это.
  6. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    Именно - найти и купить, принеся в итоге прибыль, которая лишь приумножится благодаря общему ассортименту за счет возможной покупки смежных товаров. Именно прибыльность стоит во главе всех корпоративных начинаний, и именно поэтому Halo Wars делалась не по нелепому детскому принципу "просто, чтоб во франшизе было хоть что-то умное" - а в неё вкладывалось солидное бабло и рисовались дорогущие CG-ролики, дабы сама эта игра, будучи отдельно взятой, получилась как можно более прибыльной. А только лишь ради расширения ассортимента во франшизе так тратиться было бы вовсе необязательно, делая "для галочки" обошлись бы гораздо более дешевыми методами...

    То есть это игры, которые изначально ориентировались на ПК, но потом вышли еще и на консолях? Ну как бы логично, что поддержку геймпада туда добавляли уже в процессе портирования - как я уже говорил выше, до обретения Стимом величия поддерживать геймпады на ПК было той еще морокой, как минимум приходилось бы делать дополнительные утилиты для привязки кнопок всех этих китайских поделий, или в самой игре дополнительные менюшки с опциями делать. Морока, на которую вполне логично забили, ведь на самой консоли с поддержкой и раскладкой управления никаких вопросов уже нет. Я почему-то подумал, что речь об изначально консольных стратежках, которые потеряли поддержку геймпада при портировании.

    Во-первых, как я уже говорил, вдвое большую зарплату им в любом случае никто бы не предложил, в лучшем случае какую-нибудь премию (не забываем, что Майкрософт потеряла на этой конторе 100 миллионов долларов, и эти вложения как бы тоже надо отбить) - а во-вторых все копии Halo Wars не одним днём были распроданы, то есть на момент достижения приличных таких продаж этот самый инди-разработчик уж давно сидит где-то далеко в кругу старых офисных друзей и старательно делает игру мечты - и что, в случае звонка из Майкрософта он тут же всё бросит и помчится обратно в старый офис, ибо через год оказалось, что игра недурственно продаётся и надо делать сиквел? :) Всё, у людей новая жизнь и новые планы.

    Так тут же в том и фокус, что особо хитрый консольный боец выходит на бой и с мышью, и с аим-ассистом одновременно!

    Если это реально эффективно в сетевых зарубах и отдельно взятому игроку реально важно всё это писькомерство - то ради бога, любой каприз за ваши деньги. На ПК разнообразных чудовищ для киберкотлет уж всяко побольше водится, так что не надо этого наигранного ужаса...

    Ну в данном случае речь шла о Дарвинии и Мультивинии - от них именно такое впечатление. А то, что ребята попали в первую волну инди и неплохо хайпанули при таком-то вырвиглазном визуале - ну молодцы, кто-то ведь должен был оказаться первым и хайпануть, им повезло.

    Ютуберы творят чудеса при раскрутке инди-игр, да - считай как в лотерею выиграли.

    На пустом месте такие слухи не возникают - насколько я понял, разрабы и во время посещения какой-то игровой конференции вовсю сорили деньгами на публике, и потом сами признавали, что мол их изрядно занесло, успех сильно вскружил голову.

    Вот это, кстати, ну прям вообще не аргумент и не показатель качества: на меня с книжной полки укоризненно смотрят четыре аналогично изданных диска с играми, в разработке которых я в те годы участвовал - и из этого я могу лишь сделать вывод, что какую только фигню ни издавали у нас на дисках Бука, Новый Диск и какая-то Медиа 2000! :D
     
  7. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.480
    Не, это ж не сопутствующий товар, вроде чехла для телефона, а именно статусный, придающий бОльшую ценность бренду в целом.
    Нет конечно. SupCom 2, EaW, End War и RUSE - это полноценная мультиплатформа, как и RA 3 из C&C-шек, это вовсе не порты с ПК. Порты с ПК - это C&C и аддон, да SupCom 1, а вот Stormrise - это настоящий гость с консолей, там кловомыш даже в ПК-порт не подключили. Вот ей как раз и можно насладиться, полностью прочувствовав всю прелесть RTS на геймпаде!
    Ну, как потеряла... Они купили права на самую коммерчески-успешную RTS современности, продали два ее переиздания, и до сих пор продают к ней DLC, еще продали по переизданию сиквела и приквела, а так же одно успешное продолжение. И это не считая AoM! Они остались в очень, очень большом плюсе по итогам этой сделки, а вот беглые разрабы сейчас могут только локти кусать глядя на уплывший от них айсберг из денег.
    Говорю же, это не мышь, это так странно выглядит правый стик и именно стиком это считает консоль, оно в принципе не может давать каких-нибудь отличий на практике.
    Только на уровне самовнушения "у меня крутая железка, сейчас я всех нагну" и больше никак.
     
    rusty_dragon нравится это.
  8. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    И при этом он должен выйти в плюс сам по себе, он не имеет права быть убыточным - об этом речь. То есть это не тот статусный, который можно себе позволить продавать в минус, мол якобы за счет статуса оно того стоило. Halo Wars была очень качественно сделана и хорошо продалась, так что это именно пример полноценной и востребованной игры, которая заодно и придала бОльшую ценность своему бренду.

    И тем не менее, в процессе разработки какая-то из платформ является основной - и в данном случае это явно был ПК. В RA 3 даже видеоролики записаны с не особо подходящей для консолей частотой кадров, из-за чего на телике с ними плохо работает технология True Motion - а на ПК всё нормально, там же в мониторах нет таких "ускоряшек фпс", у видеороликов может быть любое количество кадров в секунду.

    Справедливо, об этом нюансе я забыл - ведь эта серия реально держит вроде бы давно утопший жанр на плаву.

    Если я тебе выше уже сказал, что читал отзывы пользователей данного устройства - то уж наверное я в курсе, что это и как именно оно работает :)

    И тем не менее, даёт, да так что многие считают это читом. Не до уровня точности полноценной мыши - но более чем достаточно, чтоб эффективно нагибать противников с геймпадами (разумеется, эйм ассист при этом используется с обеих сторон).

    Между делом таки решился немножко помучить себя Дарвинией - штош, предсказуемо оказалось, что играется это приблизительно так же, как и выглядит :) Плохо, криво и глюкаво - и это ведь уже была гоговская версия с добавленным геймпадным управлением, а не оригинальный релиз. Потыкавшись в первую миссию, решил таки пройти пролог-туториал - и там изрядно повеселился, осознав что это же тупо нинтендовский Pikmin (2001,2004), с той лишь разницей, что "командира-космонавтика" теперь можно выбирать из рядов этих самых "пикминов", да и ракету нужно теперь запускать не для спасения "космонавтика", а опять же для блага самих "пикминов" :D Поверх этого ляпнули Cannon Fodder-ом, внеся тем самым какой-то дичайший разброд в управление юнитами, ну и сбором душ врагов из Magic Carpet-а, только что местный "сборщик" еще и функции по разблокировке девайсов выполняет. Судя по рецензии, в оригинале было еще и рисование "заклинаний" из игр про Гарри Поттера или Арк Фаталиса, кто там из них когда вышел - но к счастью, ради геймпадного управления от этой пытки отказались.

    Хоспади, какое же месиво получилось, прям как те странные нежизнеспособные гибриды из досовских времен, и как это всё отвратно играется даже после адаптации под геймпад (мышь почему-то совсем убого работает, поломали) - но если смириться с визуалом, то наверное можно почувствовать некую атмосферность, за которую этого франкенштейна и продвигали. Ну и да, кому-то такой микс из старых идей мог и зайти для разнообразия, всяко бывает.
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2026
  9. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.260
    Нет, в отличии от шутера Хало чуда не случилось даже при создании стратегии специально под геймпад с нуля опытными разработчиками.. Практика показала что как ни старайся геймпад плохо подходит для стратегий.

    Спасибо кэп. Однако ни одна из них не смогла сделать игру с геймпада в стратегии удобной как на мышке.

    Отнюдь, в тот период жанр чувствовал себя хорошо. И в 2009ом вышел целый ряд первоклассных стратегий.

    Настолько пропала что развился рынок нелегальных мышек эмулирующих геймпад.

    Нет, просто игре нечем заинтересовать ПК игроков в стратегии. Хотя во что только люди порой не играют.

    Эргономика это форма изделия с учётом особенностей человеческой анатомии. А с мышкой просто удобней играть в стратегии. Это просто так.

    Я и не должен знать все приставки. Однако в более новых поколениях приставок возможность подключать мышку для игры пропала. А так могли бы удобно в стратегии и шутеры играть.

    Нет, в Стиме можно было издавать любые игры при этом на равных условиях даже с играми самой Вэлв. В отличии от акул издательского бизнеса Гейб высоко держит планку бизнес этики. Издавать игры у издателя Майкрософт на его проприетарной приставке и издавать самому в Стиме, особенно после многих лет адовых проблем с издателями это земля и небо.

    Митбой вообще издавался на newgrounds. Super Meat Boy же и правда повезло попасть в программу XBLA. Игра была издана в 2010ом году. Однако неплохие продажи в первый год игры(более 100тыс. копий) никак не помогли ему с издательством Айзека в XBLA.

    Нет, не является. Только ты пытаешься троллить сказками про прекрасный Майкрософт. Я отлично помню что Steam Greenlight появился позже, а неограниченное издание Steam Direct ещё позже. Однако Гейб на самом деле давал разработчикам издаваться без тирании издателей, и творческую свободу. Которую на протяжении многих лет продолжает защищать. Айзек был издан без сертификации возрастными рейтингами, что на приставках было невозможно.

    И ты пытаешься обелить что за обновления игры брали деньги? Соглашусь с тобой, что когда разработчиков на приставках шпыняли заставляя улучшать игры и соответствовать хоть какому-то уровню это было хорошо. Правда с той поры много воды утекло - и уровень стандартво разработки, движков, да и самих разработчиков стал другой. Да, в полной свободе есть целый ряд минусов. Которые мы нередко критикуем. Однако на данный момент решения проблемы не существует. И на приставках к слову тоже нередко гонят халтуру, пропускают кривые игры в релиз, включая высокобюджетные игры.

    Впрочем если тебя озарил способ решения проблемы текущего состояния каталога Стима тебе стоит писать Вэлв. Решение этой задачки может стоить хороших денег.

    Для первой Playstation была очень серьёзная подборка из хитов с ПК. Список настолько удачный, что и сегодня олдгеймер оценит по достоинству.
    PlayStation Mouse — Википедия
    А учитывая что тогда ПК были значительно дороже приставок это было по настоящему шикарное предложение.

    И как мышка снижает удобство? Что-то тебя куда-то не туда понесло.

    Было бы чему завидовать. :D Тот случай когда аура эксклюзивности работает только на фанатов серии.

    А ещё я слышал что за такую мышку можно пермабан словить. Хотя если бы хотели могли бы для сингла сделать возможность подключать нормальные мышки.

    Показать что якобы приставки имеют паритет с ПК. Это было то самое время когда из каждого утюга вещали что ПК "мёртвая система", выхода нет покупайте приставку.

    Всё так. Хотя у Хало там своя атмосфера. Игрокам нравиться - почему бы и нет. На ПК тоже немало шутеров где меткость игрока не главное.
     
  10. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.858
    С мышкой нельзя на Св. Диванчике чилить.

    Хотя я вот сейчас сижу и думаю, а в какие вообще игры на 16-битной консоли можно было шпилить на чиле, выпав на диванчике с расслабленными конечностями? В Стритс оф Рейдж? Джангл Страйк? На детские если посмотреть - второй уровень Короля-Льва, наверное? А, понял, турботоннель в боежабах сам себя проходил!
     
    rusty_dragon, VladimIr V Y и Porphyric нравится это.
  11. Solid_Santa

    Solid_Santa

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    914
    @Eraser, в порт Centurion, например, или Kings Bounty (который NWCшный еще). Или второй Might and Magic. Или в Starfligth. Или Battlemaster. Или ещё сотню другую разнообразных тактик, ролевок и да же перечисленных тобой битэмапов, платформеров и изометрических экшенов. Издевательства в духе жаб или Thunder forc'ов редкость на любой платформе, а мэшить кнопки в SoR или Strikах не большого ума или скилла дело.
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2026
    realavt нравится это.
  12. Porphyric

    Porphyric

    Регистрация:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    703
    @Eraser, Не те примеры! :D В The Lion King, Streets of Rage и Jungle Strike ещё можно почилить, особенно, если в последнем самолётную миссию на вертолёте пройти.
    Тут нужно Ecco the Dolphin с The Gargoyles вспоминать...
     
    rusty_dragon и Eraser нравится это.
  13. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.480
    Вообще нет. Вот смотри, Майки купили всю ES за сто лямов, главным образом инвестировав в права, и как мы видим, инвестировав успешно. Кроме этого успех они еще и запрягли их сделать целую игру! Для сравнения, бюджет сериала по Хало 100-200 миллионов за пару сезонов, то есть как минимум столько же, а может даже вдвое больше и никакой окупаемости от него не ожидалось даже теоретически. И то и другое - это имиджевые продукты, они делались с одной и той же целью - показать, какая Хало крутая и какие крутые Майки, что ее сделали. При этом HW количественно продалась так же плохо, как и предыдущая игра ES - AoE III, только еще хуже в плане финансовом, потому что к AoE III продали еще и два аддона, а два миллиона копий разошлись не за 15 лет, а всего за три. А все потому, что нефиг делать RTS эксклюзивно для консолей и это поняли даже сами Майки, сделав вторую часть мультиплатформенной сразу, а для первой сделав ПК-версию. А вот делали бы сразу по-человечески, тогда были бы шансы на коммерческий успех, многомиллионные прибыли и дальнейшее существование студии, ведь курицу, несущую золотые яйца никто закрывать бы не стал.
    Явно? Для этого надо их, ну я не знаю, увидеть, поиграть, сравнить с предыдущими играми в серии, если они были ну или с соседями по жанру и тогда... Это утверждение сменится на явно противоположное.
    Я читал отзывы пользователей астрологии, она явно работает!
     
  14. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.858
    @Solid_Santa, ну да ну да, на мегадрайве все пацаны только в тактики и шпилили, как сейчас помню. А вовсе-то не в экшены и платформеры.
     
  15. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    А какое именно чудо, в чем оно вообще должно было состоять? Ну и да, другие ПК-игроки заявляют, что в случае с шутером Хало тоже чуда не случилось - так что от комповой аудитории никакой регистрации чуда в принципе не ожидалось :) Так что ориентируемся на продажи, они вполне хороши.

    Этого и не требовалось - достаточно просто было сделать игру удобной по меркам геймпада.

    Настолько хорошо, что Близзард еще несколькими годами ранее зарезала на корню свою РТС-серию Варкрафт - и если уж режут такую курицу, несущую золотые яйца, то с жанром реально проблемы...

    Потому что людям была нужна мышь в тех играх, которые её не поддерживали - например в онлайновых шутерах. Напомню, что официальную мышь ПС1 поддерживали тоже далеко не все игры, в которых она могла пригодиться.

    К тому моменту самим ПК стратегиям уже давно было нечем заинтересовать ПК игроков в стратегии - нытьё о стагнации жанра разносилось по инету как минимум с середины нулевых.

    Но при этом ты зачем-то делаешь размашистые заявления насчет этих самых "всех приставок", создавая у случайных читателей иллюзию, что ты разбираешься в теме. Но ты в очередной раз не разбираешься, даже когда тебе сунули под нос материал, который наконец-то исправит твою безграмотность в этом вопросе :) Зачем это воинствующее невежество...

    И при этом по ссылке в процитированном тобой фрагменте: "Что касается PS2, то у нее уже была поддержка USB мышек. В первую очередь они поставлялись с набором Linux, где помимо всего прочего еще был и HDD и клавиатура, возможно, еще и с набором Net Yaroze, я думаю. Совместимые с USB-мышкой игры были такие как Deus Ex, Half-Life, Resident Evil 4, Unreal Tournament.". Разумеется, и в последующих поколениях техническая поддержка клавомыши осталась - а уж поддерживала отдельно взятая игра эти девайсы или нет, то уж на усмотрение разработчиков. Тут важно понимать, что на консолях клавомышь - это как на ПК геймпад, да и то геймпад на ПК в последние лет десять стал чем-то гораздо более обязательным для нормального гейминга...

    И чем конкретно ты возразил? В догринлайтовские годы как Майкрософт решал, что можно издавать, а что нет - так и Габен решал, дать тебе под зад или таки пустить в магазин, выставляя свои условия. А уж потом наступила анархия, да.

    Во-первых Гейб по сути сам был издателем, в той же мере как и Майкрософт для XBLA. А во-вторых, если бы всё было так радужно - то не было бы никакой нужды в Гринлайте, как в попытке переложить эту самую "тиранию" на плечи самих игроков. А она явно была.

    Требованием обязательного наличия рабочей поверхности и принятия менее эргономичной, по сравнению с геймпадом, позы.

    Кому показать? ПК-игрокам, которых к тому моменту уж давно тошнило от кризиса перепроизводства стагнирующего жанра РТС? :) При этом на том же Хбоксе РТС-ок и так хватало, попросту не было нужды с такой нелепой целью вкладываться в нечто столь дорогостоящее, да еще и в умирающем жанре.

    На какой успех? На рынке, где прирезали сразу двух золотоносных куриц - сериалы Варкрафт и Старкрафт?! Не смешите мои тапочки - уж если эти два гиганта были признаны недостаточно прибыльными на своём родном рынке, то на что рассчитывать залетной стратежке по Хало...

    Тебе вон выше написали, что за такие девайсы даже пермабан полагается, настолько они влияют на баланс в бою.

    Детишки, что с них взять.
     
  16. Solid_Santa

    Solid_Santa

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    914
    @Eraser, я не о том, кто во что "шпилил", а про то, что всё тобой перечисленное (за исключением жаб) и что назвал я следом - не трудные игры, которые просто, комфортно и прикольно играть. Какой-то особо значимый хардкор (ну когда он by design хардкор, а не, как вариант, из-за кривого портирования в любую сторону) вещи штучные и чаще всего широкой публике не сильно интересные.
     
  17. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.858
    @Solid_Santa, а я и не говорил, что они хорткорные, я говорил, что для игры в них нужна определенная концентрация, а концентрация требует соответствующей позы.

    Какой ни возьми фильм или клип, где играют "в приставку", никто никогда не валяется жопой кверху на диванчике, расслабленно почесывая левое ухо правой пяткой, всегда сидят в нормальной позе и сосредоточенно смотрят в экран, геймпад крепко сжат в пальцах.
     
  18. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    Кстати, уж всяко эргономичнее и меньше вреда для здоровья, чем руки на клавомыши :) Ну и да, в фильмах\клипах важно показать "напряженный консольный экшон!" - если с таким же подходом показывать заигравшегося ПК геймера, то это будет нечто в позе креветки, судорожно дергающее мышью и уткнувшееся носом в монитор...
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2026
    jerry123 нравится это.
  19. Solid_Santa

    Solid_Santa

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    914
    @Eraser, если хочется увидеть именно жопой к верху это скорее нужно фильмы на оранжевом ютубе искать. А развалиться на диване и погриндить в какой-нибудь Sacred 2 или Diablo 3 - завсегда пожалуйста.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2026
  20. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.501
    @Solid_Santa, не подходит, ибо по мнению ПК-аудитории чувак в центре всё еще слишком напряжен и вовлечен :) Нельзя же себе представить, что это лишь временная поза и человек не находится в ней постоянно...
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление